[ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Les transports collectifs en ville : bus, tram, métro ...
Répondre
rojac92
Sentier
Sentier
Messages : 21
Enregistré le : lun. 27 oct. 2014 08:54

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par rojac92 »

A propos d'un hypothétique prolongement du T2 vers Argenteuil voire plus loin : http://www.gazettevaldoise.fr/2014/10/2 ... ramway-t2/
Avatar du membre
djakk
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 5908
Enregistré le : dim. 08 déc. 2002 00:19
Localisation : Rennes, Saint-Denis

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par djakk »

La voie bus est indispensable, j'espère qu'elle arrivera rapidement.
http://www.gazettevaldoise.fr/2014/10/29/le-maire-de-bezons-veut-la-prolongation-du-tramway-t2/ a écrit :Dans une première étape, il s’agirait d’obtenir une ligne de bus en site propre dans les deux sens sur la Rd 392 jusqu’aux limites d’Argenteuil. «Actuellement, depuis le nord de Bezons, c’est un véritable problème d’aller à la Tête de pont, dénonce le maire. Les bus sont saturés et pris dans la circulation. Les Bezonnais me le disent : on n’a jamais autant marché !» Il s’agit d’une portion de 1,5 km.
Modifié en dernier par djakk le mer. 29 oct. 2014 18:30, modifié 1 fois.
cmoiromain
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 341
Enregistré le : ven. 20 déc. 2013 17:34

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par cmoiromain »

Une question que je me pose depuis un bout de temps : ne serait-ce pas possible de faire des trams à étage ?
Ca existe dans de nombreuses villes, et ça permet également de doubler la capacité. La seule différence que je vois, c'est que les trams à étage sont souvent des unités simples (comprendre : non articulés), mais à la limite proposer un étage sans circulation entre les wagons fonctionnerait, non ?
Si des spécialistes pouvaient éclairer ma lanterne...
otto
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 3501
Enregistré le : jeu. 02 janv. 2003 17:46
Localisation : Pays-Bas

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par otto »

A tres long terme, je pense que la solution la plus raisonnable serait de transformer le T2 en metro automatique. La plupart des emprises sont deja distinctes de la voirie.
Nérodiaman
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 254
Enregistré le : ven. 08 mai 2009 18:15

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par Nérodiaman »

cmoiromain a écrit :Une question que je me pose depuis un bout de temps : ne serait-ce pas possible de faire des trams à étage ?
Ca cause des problèmes de gabarit. Il ne faut pas oublier que dans ce cas, la caténaire est beaucoup plus haute par rapport à la chaussée et il faudrait peut-être surélever des ponts ou abaisser la chaussée. Je crois que ça serait vraiment très couteux !
cmoiromain
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 341
Enregistré le : ven. 20 déc. 2013 17:34

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par cmoiromain »

Je ne suis pas allé mesurer, mais à vue de nez la caténaire est déjà bien assez haute sur toute la ligne pour y caser un deuxième étage... A moins qu'une norme impose une distance minimum entre le plafond et la caténaire ?

Et concernant le côté "monstre", c'est une question de goût... Justement, les planchers bas permettent de limiter également la hauteur de la rame, et on peut gagner quelques dizaines de centimètres en changeant de place les blocs de climatisation etc (en ne rendant pas l'étage accessible sur toute la longueur).
Avatar du membre
djakk
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 5908
Enregistré le : dim. 08 déc. 2002 00:19
Localisation : Rennes, Saint-Denis

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par djakk »

Marrant, les tramways de Hong-Kong sont exploités par une filiale de la RATP + Véolia :)
Le problème des étages, on en a parlé pour les nouvelles rames du RERA, c'est la mauvaise circulation des passagers pour descendre et monter de la rame, ce qui fait stationner le tram ou le train plus longtemps que prévu en station ou en gare, ce qui le met en retard et diminue la fréquence de la ligne, causant un cercle vicieux qui durera pendant toute l'heure de pointe … il vaut mieux un seul étage, et des portes nombreuses et larges.
Le choix des rames à étages est fait à cause de la fausse bonne idée de proposer plus de places assises …
Avatar du membre
benjisop
Périphérique
Périphérique
Messages : 626
Enregistré le : mar. 17 sept. 2019 13:51
Localisation : Paris - IDF - 28 - Normandie - Savoie

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par benjisop »

Lancement d'une étude pour déterminer l'avenir de la ligne au niveau du matériel roulant.

Image
Nérodiaman
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 254
Enregistré le : ven. 08 mai 2009 18:15

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par Nérodiaman »

:D D'abord, c'est une très bonne idée de faire circuler des rames plus longues mais qu'en est-il pour le prolongement de la ligne jusqu'à la Cité des Indes à Sartrouville avec correspondance avec le T11 où même jusque à l'hippodrome de Maisons-Laffitte ?
florentr
Autoroute
Autoroute
Messages : 1572
Enregistré le : mer. 23 juil. 2008 13:31

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par florentr »

Je pense que cette ligne T2 souvent saturée mériterait d'avoir des rames plus longues et plus larges...

... Mais si on doit se poser une question c'est plutôt est-ce que le M15 permettra d'ameliorer le niveau de charge sur le T2. Et il est urgent de prolonger le M15 à la Défense et Pleyel.
Avatar du membre
benjisop
Périphérique
Périphérique
Messages : 626
Enregistré le : mar. 17 sept. 2019 13:51
Localisation : Paris - IDF - 28 - Normandie - Savoie

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par benjisop »

J'ai peur que la M15 n'améliore que très peu la situation, surtout avec la longue correspondance qui s'annonce à La Défense là ou le T2 offre immédiatement ce qu'il faut. Dans l'idéal unité double ou triple et plus large me semble effectivement inévitable pour la ligne

Nérodiaman a écrit ::D D'abord, c'est une très bonne idée de faire circuler des rames plus longues mais qu'en est-il pour le prolongement de la ligne jusqu'à la Cité des Indes à Sartrouville avec correspondance avec le T11 où même jusque à l'hippodrome de Maisons-Laffitte ?
Je pense qu'il faut abandonner toute idée de prolongement tant que la saturation n'est pas réglée.
florentr
Autoroute
Autoroute
Messages : 1572
Enregistré le : mer. 23 juil. 2008 13:31

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par florentr »

Le M15 va quand même desservir (par exemple) St Cloud, Nanterre-La-Folie et La Défense.
Et la desserte de la Défense ne sera pas forcément si mauvaise par rapport au T2 Je n'ai pas encore vu les couloirs de correspondance envisagés mais je visualise le lieu où la gare sera située et c'est juste à côté :
- des 4 Temps,
- et du quartier Boieldieu...
...ce qui n'est pas si mal que ça, de nombreux bureaux sont à moins de 8 minutes à pied.
Avatar du membre
benjisop
Périphérique
Périphérique
Messages : 626
Enregistré le : mar. 17 sept. 2019 13:51
Localisation : Paris - IDF - 28 - Normandie - Savoie

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par benjisop »

Voici le schéma

Image

Niveau couloirs de correspondance, les dernières estimations parlaient d'au moins 10 minutes.

Donc pour Nanterre-La Folie oui ça sera bien, pour Saint-Cloud ça pourra également aider. Mais je maintiens mes doutes pour La Défense, d'autant que comme ça continue de construire autour du T2, le trafic ne va clairement pas diminuer. En fait j'ai peur qu'on ait le même trafic sur le T2 + une forte affluence sur la 15
Mo95
Route Communale
Route Communale
Messages : 93
Enregistré le : sam. 21 déc. 2013 16:07

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par Mo95 »

benjisop a écrit :Voici le schéma

Image

Niveau couloirs de correspondance, les dernières estimations parlaient d'au moins 10 minutes.

Donc pour Nanterre-La Folie oui ça sera bien, pour Saint-Cloud ça pourra également aider. Mais je maintiens mes doutes pour La Défense, d'autant que comme ça continue de construire autour du T2, le trafic ne va clairement pas diminuer. En fait j'ai peur qu'on ait le même trafic sur le T2 + une forte affluence sur la 15
La Défense est surtout une destination finale et la fonction hub de correspondance est minoritaire. D'ailleurs, d'après les études de la SGP, il prévu que le M15 réduise la charge du T2 de 40 %.
Avatar du membre
benjisop
Périphérique
Périphérique
Messages : 626
Enregistré le : mar. 17 sept. 2019 13:51
Localisation : Paris - IDF - 28 - Normandie - Savoie

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par benjisop »

J'espère que ça sera bien le cas. Parce que les études hélas, quand je vois celles sur le prolongement Nord de la 14 qui devaient soulager la 13, elles se sont pas mal plantées.
Mo95
Route Communale
Route Communale
Messages : 93
Enregistré le : sam. 21 déc. 2013 16:07

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par Mo95 »

benjisop a écrit :J'espère que ça sera bien le cas. Parce que les études hélas, quand je vois celles sur le prolongement Nord de la 14 qui devaient soulager la 13, elles se sont pas mal plantées.
Non elles sont justes le M14 a bien délesté le M13 nord de 25 % ... ramenant son taux de remplissage de "infernal" à "blindé"

https://twitter.com/ferroviphile_75/sta ... 9997847552

C'est juste toi qui imaginait que la ligne serait "vide"
Avatar du membre
benjisop
Périphérique
Périphérique
Messages : 626
Enregistré le : mar. 17 sept. 2019 13:51
Localisation : Paris - IDF - 28 - Normandie - Savoie

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par benjisop »

Consultation sur le projet de réaménagement du terminus de Porte de Versailles

Tramway T2 : Améliorons ensemble le terminus de Porte de Versailles
florentr
Autoroute
Autoroute
Messages : 1572
Enregistré le : mer. 23 juil. 2008 13:31

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par florentr »

Je ne suis pas sûr que les usagers apprécieront de devoir marcher plus. Dommage aucune autre solution ne soit pas proposé car c'est toujours un peu plus agréable de choisir entre deux alternatives.

Si je devais répondre, je préférerais choisir une option sans travaux alors qu'en principe je préfère la modernisation avec enbelissement.
CG
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 353
Enregistré le : mer. 07 juin 2006 14:08

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par CG »

Nous aurions pu avoir une boucle comme solution, avec une voie unique passant dans un sens par l'Avenue Ernest Renan et dans l'autre sens par la Rue de la Porte d'Issy.

Cela aurait permis d'envisager une correspondance presque quai à quai avec le T3, même si cela aurait imposé une emprise non négligeable sur le Bd Victor.
Dark Nark
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 480
Enregistré le : mer. 28 oct. 2009 08:25

Re: [ IdF ] T2 : Bezons - La Défense - Porte de Versailles

Message par Dark Nark »

florentr a écrit :Je ne suis pas sûr que les usagers apprécieront de devoir marcher plus. Dommage aucune autre solution ne soit pas proposé car c'est toujours un peu plus agréable de choisir entre deux alternatives.

Si je devais répondre, je préférerais choisir une option sans travaux alors qu'en principe je préfère la modernisation avec enbelissement.
On parle de 50m en plus soit 40s de marche. Si c'est le prix à payer pour améliorer le service, ça va.
Répondre