Forum SARA

road66 a écrit : ↑lun. 02 juin 2025 17:04 Pas d'écolos bobos ou d'écureuils verts à l'horizon ? comme cela est bizarre !
Ah oui c'est vrai l'ecosystème est juste menacé entre Toulouse et Castres

Bah non rien à voir :

- c'est de "l'aménagement sur place" (tellement que des fois, il a fallu reconstruire une nouvelle 2 voies à côté) ;
- 30 ans de travaux pour 60 bornes de route, on passe sur une échelle où les écosystèmes ont eu le temps de s'adapter ;
- ça roulera à 110 et non à 130 ;
- il n'y aura pas de péage pour engraisser le grand capital ;
- le Gers est 2 fois moins peuplé que le Tarn, mathématiquement ça fait moins de monde pour grimper aux arbres ;
et j'en oublie sûrement
(à lire au 17° degré, qui est celui d'un bon Floc de Gascogne que vous boirez à ma santé, avec modération évidemment)

nano a écrit : ↑mar. 03 juin 2025 08:26 Bah non rien à voir :
- c'est de "l'aménagement sur place" (tellement que des fois, il a fallu reconstruire une nouvelle 2 voies à côté) ;
- 30 ans de travaux pour 60 bornes de route, on passe sur une échelle où les écosystèmes ont eu le temps de s'adapter ;
- ça roulera à 110 et non à 130 ;
- il n'y aura pas de péage pour engraisser le grand capital ;
- le Gers est 2 fois moins peuplé que le Tarn, mathématiquement ça fait moins de monde pour grimper aux arbres ;
et j'en oublie sûrement
(à lire au 17° degré, qui est celui d'un bon Floc de Gascogne que vous boirez à ma santé, avec modération évidemment)

Enfin, si je me mets du point de vue d'un écologiste, beaucoup de ces arguments se tiennent 1er degré:
- aménagement sur place : pas de déplacement des nuisances (pour faire le moins de mécontents possible, il faut toujours taper sur les mêmes), et réduction des destructions (on reste sur un corridor)
- 110 et pas 130 : moins d'émissions de polluants, moins de consommation d'énergies fossiles
- pas de péage : les écologistes sont pour la plupart de gauche (car la droite favorise les entreprises, qui se contrefichent du changement climatique)
- moins de population : moins d'expropriations d'habitations, moins de personnes à nuire par le bruit et la pollution

Donc pour ton alcool on parle plutôt d'un Panaché

tant que c'est pas la 8-6 tiède des ZAD ...

- en vrai c'est pas de l'aménagement sur place, c'est presque tout du tracé neuf donc 2 corridors, sauf certaines portions où on a reconstruit une 2 voies au gabarit de nationale à côté, donc, du tracé neuf aussi, et disons, un corridor élargi ;
- 110/130, avec mon VE (eh oui, je suis moi-même un peu écolo ...) ça fait toujours beaucoup moins d'énergies fossiles / CO2 / particules fines, d'ailleurs il y aurait des remises pour les VE sur l'A69 ;
- de toute façon, les autoroutes à 110, on va bien y venir un jour ou l'autre ;
- moins de monde à nuire, c'est aussi logiquement moins de monde à transporter.

Pour ce qui est du péage, on peut voir les choses autrement. SJMSB, Atosca a gagné le contrat de concession grâce au péage virtuel (réduction des emprises, pas de barrières à construire et entretenir, etc.), ce qui a permis de réduire fortement la subvention d'équilibre. Donc, l’État et les collectivités locales gardent leur argent pour autre chose ...

Il faut aussi préciser que la pertinence de la mise à 2x2 voies entre Auch et Toulouse est moins discutable que pour Castres :
- le Gers est notablement enclavé
- Auch est une préfecture
- Environ 13 000 véhicules par jour au niveau de Gimont sur la N124, contre 10 000 à 12 000 véhicules par jour estimés pour l'A69

Auch est certes une préfecture, mais l'agglomération est deux fois moins peuplée que Castres. Et puis entre 12000 et 13000 véhicules, la différence est faible.

La différence est faible mais justement pour une fréquentation similaire, d’un côté on fait une vraie autoroute en un délai relativement court, de l’autre une 2x2 voies en petits tronçons réalisés sur plusieurs dizaines d’années. Sans remettre en question l’utilité de la construction de l’A69, on peut trouver un peu amère cette différence de traitement. Même si Auch n’est pas très peuplée, il y a un large bassin de vie desservi essentiellement la 124.

Il y a presque 20 ans, l'Etat a sacrifié les investissements immédiats sur les liaisons concédables (RN126/A69) et a concentré sa maigre action sur quelques axes largement cofinancés par les régions (RN88, RN124). L'argumentaire était d'économiser un peu d'argent public à l'heure où l'Etat commençait à se désengager massivement de son réseau routier et aussi de gagner du temps, la concession permettant une réalisation prétendument rapide.

On voit tout l'échec de cette politique :
- La mise en concession a nécessité de reprendre lourdement les études des voies express pour en faire des autoroutes, le tout alors que l'Etat commençait à surnormaliser inconsidérément.
- Il a fallu ensuite concéder, avec là encore des délais s'allongeant à l'excès.
- Le tout dans un contexte où les opposants à tout se sont mieux structurés et ont profité des implications judiciaires de la surnormalisation.
- L'A69 va voir le jour dans la douleur en 2026/2027 mais l'A154 est toujours dans les choux, tandis que d'autres projets à forte utilité ont été abandonnés lâchement...

La RN124 étant restée à l'écart de ce jeu au final perdant pour tout le monde, elle a continué à avancer lentement mais sûrement au gré des CPER. Certes, les derniers travaux ont été retardés par les coupes budgétaires de l'Etat et la surnormalisation, mais en 2027 le chantier sera intégralement bouclé.

On peut comparer la réussite du projet RN124 à celle de la RN164 en Bretagne et à celle de la RN88 entre Albi et Rodez (partie rurale). On ne saurait trop le répéter, en matière d'investissements structurants et avec un Etat qui s'est auto-affaibli, il ne faut jamais lâcher la proie pour l'ombre.

Les élus du Gers ont fait un pari gagnant sur ce dossier. Si on veut être tout à fait exhaustif, il y a eu quelques sacrifices et notamment au niveau routier l'aménagement décent de la RN21, notamment autour d'Auch, qui n'a jamais été étudié sérieusement et qui ne verra donc pas le jour. La liaison avec la capitale régionale a toujours emporté la mise, que ce soit au niveau de la route ou du rail.

Sarcasmes à part, les projets RN124 et A69 n'ont strictement rien à voir. Rien, si ce n'est que ce sont des routes.

Au contraire, ces deux axes sont très semblables, comme l'explique G.E. la problématique de départ est la même, relier efficacement des pôles d'importance d'ordre départemental à la capitale régionale qui est un gros pôle d'attraction.

Le début de l'étude d'aménagement de ces deux axes a commencé sensiblement en même temps, sauf que pour Castres, il fut finalement fait le choix en cours de route de changer de solution pour l'amélioration de la liaison. Résultat des comptes, il a fallu tout reprendre avec en prime les oppositions qui se sont créées autour de cet axe nouveau payant.

Le pire dans l'histoire, c'est que pour la RN124, l'emprise nécessaire à l'aménagement est sensiblement identique.

Je ne suis pas d'accord, les similarités sont très superficielles.
Les enjeux ne sont surtout pas du tout les mêmes.

Déjà les deux axes n'ont pas la même affluence.

Pour la RN124, la région rapportait en 2022 un traffic journalier moyen de 15 000 véhicules.

Pour la A69, Atosca évoque sur son site internet une future fréquentation quotidienne d'environ «8 400 voitures et 800 poids lourds.» À prendre avec un grain de sel puisque les prédictions autoroutières sont toujours un peu optimistes (voir A65 par exemple).

Ensuite, les deux axes n'ont pas la même valeur géostratégique.

La RN124 Toulouse-Auch est la moitié du futur axe central Toulouse-A65, qui au milieu du siècle décongestionnera la A62 et la A64 en absorbant une part du trafic poids lourd. C'est aussi un axe estival Atlantique-Méditerannée.

L'axe Toulouse-Castres est un cul-de-sac, qui se termine par la Montagne Noire infranchissable.

À noter que la RN124 a un volume d’accidents sensiblement plus élevé que la RN126 malgré la mise en 2x2 voies partielle de Toulouse-Auch.

Sans parler de l'impact utilisateur de ces deux projets. En très bref,

La RN124 restera un itinéraire sans péage, ce qui à l'heure de Waze, Google Maps et des petites économies est source d'attractivité.

La A69 sous péage «flux libre» remplacera un itinéraire sans péage.

Conclusion : prétendre que ces deux cas sont identiques est erroné, au delà du sarcasme.

Bof...

Pas d'accord.

Tant l'axe de la R124 comme la A69 ont très peu de chance d'aller au delà de, respectivement, Auch et Castres en 2x2voies. A mesure que l'on s'éloigne de Toulouse, le trafic décroit rapidement. Toulouse-Auch est loin d'être la moitié de l'axe Toulouse-Atlantique. Je ne vois pas en quoi il double l'A62. Et si un jour l'A64 est libre de péage, il ne restera plus rien de trafic longue distance sur la N124.

Et j'ajouterai que c'est bien l'axe Toulouse-Narbonne qui est en cours d'élargissement à 2x3 voies, pas Toulouse-Tarbes.

Tout dépend du point d'arrivée sur la zone Atlantique (Pays Basque ou les Landes), mais il ne faut pas oublier qu'on a Toulouse Auch et Mont de Marsan/Saint-Geours-de-Maremne à 2x2 voies. Sur certains trajets, on est kif kif avec l'A64 en terme de temps.

Et avec un esprit imaginatif, on pourrait dire que les axes ne sont ni complémentaires, ni concurrrents. On aurait en fait le même axe dans l'idéal, bien que se faisant jamais.

Une A69 débutant sur le noeud A750/A75, traversant le Parc naturel régional du Haut-Languedoc vers Castres, Castres vers Toulouse via A69/A69, puis Toulouse Auch, Mont de Marsan et A63.

Axe doublant l'A9/A61 surchargées.

Fin des travaux annoncée pour le printemps 2027
https://france3-regions.franceinfo.fr/o ... 17085.html

Route entre Auch et Toulouse : les travaux de la 2 x 2 voies devraient prendre fin d'ici un an
Écrit par Virginie Beaulieu
Publié le
16/03/2026 à 17h00
D'ici un an, les utilisateurs de la route entre Auch (Gers) et Toulouse (Haute-Garonne) pourront enfin emprunter la 2 x 2 voies sur la totalité du trajet. Avec près de 20 000 véhicules chaque jour, la fin de ce chantier est attendue depuis des années et mettra le chef-lieu du Gers à moins d'une heure de la capitale régionale, Toulouse.
Cette portion de route est en travaux depuis 4 ans et c'est la dernière section d'un chantier tant attendu. Les travaux sont en cours entre les communes de Gimont et L’Isle-Jourdain (Gers). D'une longueur de 13 kilomètres, la portion doit finaliser ce chantier dont les Gersois ne voyaient plus la fin.
D'ici un an, la livraison !
80 % des travaux de terrassement sont terminés, l'enrobé est en cours de pose. Sur le terrain, ça sent le début de la fin pour un chantier au très long cours. Une usagère de la route actuelle s'en amuse "je crois que depuis je suis née, c'est en travaux, donc on attend, on attend !"
En effet, ce chantier, qui va permettre de rapprocher Toulouse (Haute-Garonne) à Auch (Gers), est en projet depuis près de trente ans. Il s'agit du plus gros dossier du département du Gers.
La fin d'un long tunnel
Cette dernière phase du chantier de construction de la 2 x 2 voies entre Auch et Toulouse est dans les clous, le budget et le calendrier des travaux sont respectés. Les collectivités territoriales ont financé les travaux de cette dernière portion à hauteur de 55 % et l'Etat pour 45 %, pour un coût de 142 millions d'euros. Philippe Dupouy, président du Conseil département du Gers fait le point sur la dernière phase des travaux : "On est vraiment sur le dernier tronçon qui sera mis en 2 x 2 voies. Mais déjà, L'isle-Jourdain est desservie, on voit qu'il y a eu une explosion à la fois démographique mais également économique."
Auch était le dernier chef-lieu de département à n'être relié à la capitale régionale ni par une 2 x 2 voies ni par une autoroute.
Philippe Dupouy - président du Conseil département du Gers
Un fort taux d'enrobé recyclé
Des enjeux d'attractivité et de désenclavement sont au cœur de ce projet de circulation.
Ce très long projet et chantier n'ont pas rencontré d'opposition sur le territoire. Les obligations environnementales ont été respectées tout au long des années comme l'explique Eric Gleyze, chef du service étude et grands travaux au département du Gers : "On est sur un chantier en cours avec le plus fort taux d'enrobé recyclé, avec près de 40 % d'enrobé recyclé sur les couches de fondation. En roulement, on est à 10 - 15 %, c'est quasiment le maximum de ce que préconisent les guides techniques donc c'est un point fort."
La livraison du chantier est attendue pour le printemps 2027, Auch sera alors à moins d'une heure de Toulouse.

C'est top, un projet remarquablement bien mené !

Après, il n'y a plus rien dans les tuyaux côté projets à horizon 10-15 ans. L'Etat va retirer ses billes tandis que le CD32 n'est pas capable de porter des projets structurants. Une longue ère d'inaction va débuter.

G.E. a écrit : ↑mar. 24 mars 2026 11:44 C'est top, un projet remarquablement bien mené !

Oui, mais route absurdement limitée à 110 km/h. Je l'ai empruntée la nuit, 0 trafic, et franchement à 110 on s'y traine...

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[ N124 ] Toulouse - Auch : mise à 2 x 2 voies

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