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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : mar. 21 juil. 2020 09:58
par Bugsss
Ok, une sortie d'aire de retournement sur la sortie Jas de Bouffan.
Si ce n'est que tu as déjà le même principe existant, en faisant 1/2 tour à l'échangeur 30a/30b de l'A8

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : mar. 21 juil. 2020 12:34
par jml13
Oui, l'idée est juste de rendre la bretelle totalement indépendante. Sinon bien sûr on peut déjà sortir à Jas de Bouffan, tourner à gauche au feu puis reprendre à droite l'entrée vers Marseille, et donc aussi vers la nouvelle bretelle vers Lyon.

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : jeu. 23 juil. 2020 17:53
par wonderwallbya
Pour quels usagers un tel aménagement serait utile par rapport au passage par A51 et A7 ?

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : mar. 28 juil. 2020 08:27
par rafi
J'ai pris la N296 ce WE pour aller chez des amis à Aix.

J'ai eu l'occasion de voir la nouvelle bretelle, c'est une sacrée rampe quand on arrive de Gap !
Les camions vont avoir intérêt à prendre de l'élan :mrgreen:

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : mar. 28 juil. 2020 16:00
par Guillaume
rafi a écrit :J'ai pris la N296 ce WE pour aller chez des amis à Aix.

J'ai eu l'occasion de voir la nouvelle bretelle, c'est une sacrée rampe quand on arrive de Gap !
Les camions vont avoir intérêt à prendre de l'élan :mrgreen:
Ce qui est curieux c'est que cette rampe debouche sur une courte voie d'insertion alors qu'il aurait été possible de lui dédier une voie puisque l'A 8 ne franchit l'A 51 qu'avec 2 voies.
Il a été préferé d'élargir l'A 8 avec une nouvelle voie à gauche et donc cette courte voie d'insertion qui sera particulièrement dangereuse avec une montée et un virage qui ne donne pas beaucoup de temps pour s'observer entre ceux sur l'A 8 et la bretelle

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : mer. 29 juil. 2020 17:43
par freakish
La logique aurait été de la laisse en voie d'insertion et l'A8 aurait été a 3 voies à ce moment là...

Mais de grandes têtes pensantes en ont voulu autrement.

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : sam. 01 août 2020 12:03
par fantransport
Une vidéo by Vinci Autoroutes:
https://www.youtube.com/watch?v=J5-MU_Kbolg

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : sam. 08 août 2020 17:37
par Guillaume
La bretelle A 51 Nord -> A 8 ouest a été ouverte jeudi
Contrairement au titre de l'article, l'échangeur n'est pas terminé puisque la bretelle A 8 ouest -> A 51 ouest va désormais être construite

https://www.ledauphine.com/economie/202 ... st-termine
Le Dauphiné Liberé a écrit : Autoroute A51 : l’échangeur vers l’A8 est terminé
05 août 2020 à 20:12

Lancés le 6 octobre 2018, les travaux de création d’une bretelle d’autoroute à Aix-en-Provence, entre l’A51 et l’A8 en direction de Lyon, s’achèvent. Cette bretelle, qui est mise en service ce jeudi 6 août, évitera aux automobilistes arrivant de l’A51 d’avoir à emprunter des voies urbaines pour rejoindre l’A8, comme cela était le cas jusqu’à aujourd’hui. Cela devrait donc faciliter les transits des alpins du sud au niveau d’Aix pour rejoindre le Sud-Ouest et le Sud-Est de la France, l’Espagne et l’Italie. Les travaux, d’un coût de 15,2 millions d’euros, ont été financés par la Métropole Aix-Marseille-Provence.

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : dim. 09 août 2020 15:59
par Bugsss
"Cela devrait donc faciliter les transits des alpins du sud au niveau d’Aix pour rejoindre le Sud-Ouest et le Sud-Est de la France, l’Espagne et l’Italie. Les travaux, d’un coût de 15,2 millions d’euros, ont été financés par la Métropole Aix-Marseille-Provence"

A les lire, c'est presque plus important que le chainon manquant d'A51. N'empêche, les habitants de Manosque et de Digne, pourront être connectés aux très très grands réseaux autoroutiers internationaux, dis donc.

Plus sérieusement, ca reste qu'une bretelle, faite à l'économie, avec une voie de sortie trop courte, qui a mis des années à réaliser, avec un coût, digne d'un kms d'autoroute il y a 10 ans. Tout ceci pour compenser un contournement qui a été abandonné, avec un échangeur d'Aix Ouest, surdimensionné.

Il y a tant à faire sur ce secteur: doublement à 2x3 voies de la montée de Celony sur N296, création d'un vrai échangeur N7/N296 avant abandon des habitats en coeur d'ilot, reprise de la traversée de Celony, rectification des virages de la N296

Ne serait que la mise aux normes de la signalisation routière. On a encore de jolis portiques des années 70. Bien sur la directionnelle a été remanié (au moins cher), mais tout y est pour refaire à neuf, sans se payer les supports.

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : lun. 10 août 2020 01:31
par Eric
Bugsss a écrit :"Cela devrait donc faciliter les transits des alpins du sud au niveau d’Aix pour rejoindre le Sud-Ouest et le Sud-Est de la France, l’Espagne et l’Italie. Les travaux, d’un coût de 15,2 millions d’euros, ont été financés par la Métropole Aix-Marseille-Provence"

A les lire, c'est presque plus important que le chainon manquant d'A51. N'empêche, les habitants de Manosque et de Digne, pourront être connectés aux très très grands réseaux autoroutiers internationaux, dis donc.

Plus sérieusement, ca reste qu'une bretelle, faite à l'économie, avec une voie de sortie trop courte, qui a mis des années à réaliser, avec un coût, digne d'un kms d'autoroute il y a 10 ans. Tout ceci pour compenser un contournement qui a été abandonné, avec un échangeur d'Aix Ouest, surdimensionné.

Il y a tant à faire sur ce secteur: doublement à 2x3 voies de la montée de Celony sur N296, création d'un vrai échangeur N7/N296 avant abandon des habitats en coeur d'ilot, reprise de la traversée de Celony, rectification des virages de la N296

Ne serait que la mise aux normes de la signalisation routière. On a encore de jolis portiques des années 70. Bien sur la directionnelle a été remanié (au moins cher), mais tout y est pour refaire à neuf, sans se payer les supports.
La mise aux normes de la RN296 avec suppression et regroupement des accès riverains semble au point mort car embourbé dans les procédures administratives.
On est au stade d'avant l’enquête publique. Etant du coin, aurais tu des nouvelles ?

Sinon pour le projet d'amélioration d'échangeur N7/N296 dont tu parles , il semble qu'il y ait eu des études, mais qui n'ont débouchés sur rien de concret malheureusement.

https://www.tpf-i.fr/wp-content/uploads ... 58_01.jpeg

Trop cher, sans doute ?

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : lun. 10 août 2020 07:43
par Bugsss
Pas plus d'infos fraiches que toi
La mise aux normes de la N296, c'est du ressort de la DIR, et je ne les ai pas en contact.
Je n'ai juste que les informations de "la Provence"

L'échangeur de Celony, tel que tu le présentes, c'est impossible. A moins d'exproprier des gens, et dans ce coin, ils ont le bras long politiquement parlant

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : lun. 10 août 2020 09:06
par jml13
Je pense que c'est plutôt un problème de financement que de tout autre raison !

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : lun. 10 août 2020 10:07
par Bugsss
Mouais, le secteur des Haut de Brunet, c'est prisé.
Sans parler du prix du foncier, à moins que ca soit acheté au domaine

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : lun. 10 août 2020 12:53
par Eric
Bugsss a écrit :
L'échangeur de Celony, tel que tu le présentes, c'est impossible. A moins d'exproprier des gens, et dans ce coin, ils ont le bras long politiquement parlant


Oui, si ces études d'aménagement complet de l'échangeur n'ont dėbouché sur rien, c'est surement à cause du lobby nimbyste. Je crois qu'il ėtait pourtant prėvu que la N296 soit concédée à Escota et ce entre Venelles et l'A8. Une belle occasion manquée. Ce secteur va rester un point noir routier pendant encore des décennies.

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : mar. 11 août 2020 18:57
par G.E.
La concession à Escota a été évoquée mais jamais réalisée, ce qui est bien dommage pour l'efficacité des travaux.

Quant à la rocade Nord d'Aix c'est un feuilleton depuis son origine (fort lointaine). Les riverains ont toujours protesté et l'Etat a souvent cédé, même s'il a réussi un jour par miracle à forcer le passage de l'indispensable rocade.

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : mer. 12 août 2020 13:59
par Bugsss
Et ils font même des annonces à la radio, pour la bretelle de sortie :ptdr:
Genre, l’événement du siècle.

Alors que pour le BUS, silence radio

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : mer. 12 août 2020 14:44
par Eric
Bugsss a écrit :Et ils font même des annonces à la radio, pour la bretelle de sortie :ptdr:
Genre, l’événement du siècle.

Alors que pour le BUS, silence radio
Vu la lenteur administrative des projets dans les Bouches du Rhône et même en PACA en général, effectivement, la mise en service d'une infrastructure routière si petite soit elle est toujours une victoire. On se contente de peu...

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : mer. 12 août 2020 16:31
par Bugsss
Tu es dur là.

Je note en 10 ans
- déviation de Miramas
- déviation de la Fare
- A507 (pas une paille)
- A52 à 2x3 voies
- déviation de Celony
- le BUS à Marseille
- le second tube à Toulon
- RD9 sur Aix TGV

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : mer. 12 août 2020 18:07
par G.E.
Bugsss a écrit :Tu es dur là.
Réaliste, surtout si on regarde les conditions de réalisation :
- déviation de Miramas : dans la douleur, à 2x2 voies (!) mais sans carrefours dénivelés. Le projet d'A56 reste dans les choux
- déviation de la Fare : curieusement désaxée par rapport à la D10
- A507 (pas une paille) : avec un PPP pour en finir enfin, mais quelle histoire cette L2 !
- A52 à 2x3 voies : grâce à une concession
- déviation de Celony : tu veux dire de La Calade ? avec 2 giratoires... La traversée de Celony (avec son feu) reste un verrou de l'agglo d'Aix
- le BUS à Marseille : pas encore fini, à mettre en relation avec les déboires de la L2
- le second tube à Toulon : grâce à un adossement opportun à Escota
- RD9 sur Aix TGV : là aussi terminé, mais nombreux déboires et retard énorme. La D6 n'est même pas terminé et elle le sera au rabais

L'échangeur A8/A51 aurait dû être complété depuis très longtemps pour tenir compte de l'abandon du grand autoroutier d'Aix par l'Ouest (il y a au moins 50 ans). Il s'agit d'un énième fiasco dans la région, mais celui-ci sera enfin bientôt du passé.

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Posté : mer. 12 août 2020 19:14
par Bugsss
Et dans les autres régions c'est mieux?

Je concède le retard, mais si avec le roulement, on a des livraisons fréquentes, au fil de l'eau.

- déviation de Miramas : dans la douleur, à 2x2 voies (!) mais sans carrefours dénivelés. Le projet d'A56 reste dans les choux
=> pas de dénivellement des carrefours, car l'aménagement s'arrête dessus. Rien de choquant pour le moment. Et A56, c'est pas fini que je sache

- déviation de la Fare : curieusement désaxée par rapport à la D10
Les emprises de B56 n'y sont plus. Comment tu aurais tiré droit?
Et puis, ca permet un contournement Nord/Sud, que Est Ouest. Quand la N113 est bouchée, tu fais D19/D10

- A507 (pas une paille) : avec un PPP pour en finir enfin, mais quelle histoire cette L2 !
Le résultat est là. On y est arrivé. Regarde à Lyon l'A44.

- A52 à 2x3 voies : grâce à une concession
Comme d'ailleurs, rien de neuf sous le clocher

- déviation de Celony : tu veux dire de La Calade ? avec 2 giratoires... La traversée de Celony (avec son feu) reste un verrou de l'agglo d'Aix
Au vu du foncier, je vois pas comment ils pourraient faire mieux.Il y a 30 ans, oui

- le BUS à Marseille : pas encore fini, à mettre en relation avec les déboires de la L2
Idem que pour l'A507. Le résultat est là

- le second tube à Toulon : grâce à un adossement opportun à Escota
Bon, tout est gratuit pour l'usager. Le principal non?

- RD9 sur Aix TGV : là aussi terminé, mais nombreux déboires et retard énorme. La D6 n'est même pas terminé et elle le sera au rabais
Ca n'aurait pas été pourri par les locaux. Ca aurait mieux avancé. Ah oui, le conseil départemental, a tendance à ne pas savoir ce qu'il veut et change souvent d'avis

L'échangeur A8/A51 aurait dû être complété depuis très longtemps pour tenir compte de l'abandon du grand autoroutier d'Aix par l'Ouest (il y a au moins 50 ans). Il s'agit d'un énième fiasco dans la région, mais celui-ci sera enfin bientôt du passé.
Mouais, on aurait toujours rien, pour faire A8 Ouest, A51 Sud.


J'en compte beaucoup de trucs restant à faire.
Mais bon tu sais, j'ai été ravi d'années en années de voir toutes ces opérations bouclées. Je crois que c'était en 2018: L2+RD9, trop le pied; Depuis, on s'est habitué mais ca reste génial