Forum SARA

https://www.laprovence.com/article/edit ... -deja.html

Pas accès à l'article malheureusement. Mais force est de constater, que les CIQ ont une vision globale d'un aménagement. C'est bien connu

Les CIQ, avec leurs assemblées pleine de râleurs, tous des "vrais professionnels"

Franchement, disons les choses : on s'en fout de l'écologie. Cet échangeur, c'est pour désengorger la sortie d'Aix centre le matin, voir délester un peu le Jas de Bouffant. Mais surtout, faire une liaison directe.

Ca les gêne? L'A8 les gêne, l'A51 les gêne, mais ces autoroutes, étaient construites pour la plupart, avant leur arrivée, à tous ces braves gens.

Bref. Pourquoi la Provence se fait le porte parole de ces gens, qui prennent l'autoroute, sont ravis de la nouvelle L2, la nouvelle A9 à Montpellier, mais surtout, qu'on les emmerde pas devant chez eux.

Pourquoi une simple bretelle, devrait Ecomachintruc ?

Plutôt que de parler systématiquement des opposants, la presse devrait en priorité donner le lien du bilan de la concertation, curieusement absent du site officiel...

Le voici : http://ciqpb.fr/wp-content/uploads/2020 ... esse-2.pdf

A noter 68 % d'avis favorables, ce qui est logique vu les problèmes actuels. Les opposants ne sont que 17 %, une petite minorité...

Et on apprend aussi que c'est la variante la plus complexe et tortueuse (verte) qui a été retenue. Pas sûr que ce soit le top en matière de fluidité alors que c'est le but premier de l'aménagement. La variante directe (rose) n'aurait-elle pas pu être optimisée suite aux remarques légitimes des riverains ?

Bugsss a écrit :https://www.laprovence.com/article/edition-aix-pays-daix/6100222/aix-la-future-bretelle-coince-deja.html

Pas accès à l'article malheureusement. Mais force est de constater, que les CIQ ont une vision globale d'un aménagement. C'est bien connu
Les CIQ, avec leurs assemblées pleine de râleurs, tous des "vrais professionnels"

Franchement, disons les choses : on s'en fout de l'écologie. Cet échangeur, c'est pour désengorger la sortie d'Aix centre le matin, voir délester un peu le Jas de Bouffant. Mais surtout, faire une liaison directe.

Ca les gêne? L'A8 les gêne, l'A51 les gêne, mais ces autoroutes, étaient construites pour la plupart, avant leur arrivée, à tous ces braves gens.

Bref. Pourquoi la Provence se fait le porte parole de ces gens, qui prennent l'autoroute, sont ravis de la nouvelle L2, la nouvelle A9 à Montpellier, mais surtout, qu'on les emmerde pas devant chez eux.

Pourquoi une simple bretelle, devrait Ecomachintruc ?

Et j'ajoute que paradoxalement, une autoroute fluide est une autoroute moins polluante.
Mais ça, pour l'expliquer et le faire comprendre, c'est compliqué.

Comme tu dis, les autoroutes sont là depuis 50 ans. Plutôt qu'elles soient bouchées, il faut essayer de toute faire pour les rendre les plus fluides possibles.

Après cette variante verte est effectivement bien biscornue ... Le site est bien contraint mais elle mérite d'être lissée un peu quand même.

Sachant que l'échangeur date de 1970, il aura fallu quand même attendre 50 ans pour construire les 2 bretelles manquantes... Pas très glorieux, tout ça.

L'heure n'est pas à pinailler sur le tracé, l'heure est à l'action.

https://corporate.vinci-autoroutes.com/ ... dien_0.pdf

PROJET 10
La fluidification du nœud A8/A51 (Bouches-du-Rhône)
L’opération consiste, en complément de l’aménagement inscrit au Plan d’Investissement Autoroutier, en une
reprise du nœud A8/A51, afin de fluidifier celui-ci et notamment de faciliter au quotidien les insertions en
provenance de l’autoroute A8 et A516 en direction de Marseille et Gap

Le complément de l'aménagement c'est la nouvelle bretelle A8 Ouest vers A51 Nord.
Par contre j'ai du mal à comprendre ce qu'ils entendent par "reprise du nœud pour faciliter les insertions".
Un allongement des bretelles d'insertions ?

Pour moi, il s'agit de reprendre la bretelle A8 Est vers A51 sud, actuellement en retroussement. Virage assez prononcé, qui ralentit les flux. Comment? Je ne sais pas, par contre
Si le flux A8 Ouest/A51 nord est à peu près acté, par contre, j'ai du mal à imaginer la liaison difficile A51 Sud vers A8 Ouest

Pour la bretelle A8 Ouest vers A51 Sud, aucun problème.
Par contre A51 Sud vers A8 Ouest, ça risque d'être plus compliqué

On peut regretter que les projets de bretelles soient traités séparément, au lieu d'avoir eu un projet global dès le début.
Mais on ne va pas cracher dans la soupe, tant cela fait des décennies qu'on attend que cet échangeur soit enfin complet.

Alors que le projet de complément de l'échangeur A8-A51 à Aix reste étrangement bloqué, j'ai trouvé son CERFA avec plein de détail :

https://webissimo.developpement-durable ... 5a4313.pdf

On voit que ce projet est très loin d'être optimisé, avec des bretelles alambiquées. Quitte à se compliquer la vie, un petit effort aurait permis de compléter les 2 bretelles non programmées. Par exemple :

Pas facile le secteur

Ton tracé A51 Sud vers A8 Est décalé, rognerait trop sur l'avenue du Club Hippique, trop urbanisée
Ton viaduc enjambant A51, puis bretelle A51 Nord vers A8 et A8, me parait difficile. Pas irréaliste, mais très compliqué. Sans parler des coupures sur les axes traversés.

Les difficultés rencontrées, sont liées :
- au fait que les 2 autoroutes se croisent pas à la perpendiculaire.
- qu'on a construit Encagnagne sottement, collé à l'autoroute (nickel pour les futurs grincheux), et sans possibilité de gratter du foncier, si ce n'est à faire tomber l'école.
- qu'on a vu d'abord le fameux contournement A51 Nord vers A8 Est, pour dévier la N7. Donc on a fait des bretelles plus directes, mais qui tuent les options comme on aurait pu imaginer avec un échangeur trèfle.
- qu'avant que la secteur A8@A51/Coudoux ouvre, il restait du foncier.

Voici ma proposition avec la nécessité d'un échangeur en boucle serrée compacte en supprimant la superbe oeuvre d'art en "V" pour la liaison A8 Ouest vers A51 Nord.
Cela impose de déplacer légèrement la liaison A51 Sud vers A8 Est, qui se retrouverait un peu près de la sortie Aix centre, fortement congestionnée.
Quant au lien A51 Sud vers A8 Ouest, je n'arrive pas à l'imaginer.

De toute façon comme dirait JML13, ceux qui veulent prendre l'A8 vers l'ouest depuis A51, prennent en fait l'A7 au noeud A51@A7.

Ceci dit, cette liaison A8 Ouest vers A51 Sud, dans les 2 sens, peut servir pour tout ceux qui bossent dans le Pays Salonnais, et vont à Aix/Les Milles/Plan de Campagne Gardanne. Ca désengorgerait la fameuse sortie 30a et 30b.

Après 5 très longues années d'attente, une nouvelle concertation a lieu pour compléter l'échangeur A8/A51 à Aix-en-Provence.

https://radio.vinci-autoroutes.com/arti ... a51--12541

Quitte à attendre autant, le projet aurait pu étudier les 2 bretelles manquantes.

Déjà 5 ans qu'on parlait de ca ?
Le temps passe et l'immobilisme gagne.

Je pense que 50 % des gens ne passent pas par le Jas de Bouffan mais par l'échangeur 30a/30b.

Au passage, après quelques années de mise en pratique le 90 km/h entre Aix Ouest et le noeud A51/A8, et entre Aix Est et le tunnel, ca reste du grand n'importe quoi, peu ou pas respecté, preuve que cette vitesse n'est pas en corrélation avec l'environnement urbain.

D'ailleurs, sur les 2 tronçons cités, les habitations riveraines sont toutes des immeubles neufs.

On attend d'ailleurs le sabrage d'A51 entre Aix et Meyrargues...

Bugsss a écrit :Déjà 5 ans qu'on parlait de ca ?
Le temps passe et l'immobilisme gagne.

5 ans de perdu pour une petite variante, c'est hallucinant.

Bugsss a écrit :Je pense que 50 % des gens ne passent pas par le Jas de Bouffan mais par l'échangeur 30a/30b.

C'est clair !

Bugsss a écrit :Au passage, après quelques années de mise en pratique le 90 km/h entre Aix Ouest et le noeud A51/A8, et entre Aix Est et le tunnel, ca reste du grand n'importe quoi, peu ou pas respecté, preuve que cette vitesse n'est pas en corrélation avec l'environnement urbain.

Bien sûr, ces décisions sont hors sol.

Bugsss a écrit :D'ailleurs, sur les 2 tronçons cités, les habitations riveraines sont toutes des immeubles neufs.

Les élus cherchent à urbaniser ces espaces proches des voies rapides et ils cèdent aux riverains installés à proximité alors qu'ils se sont installés volontairement à cet endroit (l'autoroute date de 1970) et que depuis des mesures anti-bruit ont été entreprises. Cela ne veut pas dire qu'il ne reste pas des problèmes à régler, mais chacun décide en connaissance de cause.

Bugsss a écrit :On attend d'ailleurs le sabrage d'A51 entre Aix et Meyrargues...

Là aussi, beaucoup de "courage" politique sur ce dossier.

Je viens de lire un article de la provence mais je ne remet pas la main dessus
Les associations de tout poil sont vite montées au créneau en dénoncant des réunions publiques programmées en plein période électorales ou vacances... et s'estiment non écoutées

Bien sur, ces gens vont s'empresser de raler

Ah mais avant de traiter de cette future réalisation, faut-il encore parler (et dans un monde idéal, retraiter de manière urgente et vitale) de la dernière réalisation en date

Et plus on avance (géographiquement) sur l'axe, au pire c'est ! (Prise de vues Google Maps, évidemment)

Pourtant ça part bien :

Puis, un peu bizarre :

Ensuite, la moitié des destinations ont "disparu" ! (Elles n'ont jamais été présentes)

Pour être quand même OK, ceci serait attendu :

(vous noterez mes dons d'artiste, si si, et pour les lieux, on peut harmoniser avec les panneaux précédents, si on préfère Aix - Pont de l'Arc qu'Aubagne notamment)

Au lieu de ça...

Résultat ? Un échangeur mortel.

Des gens, perdus, s'arrêtent littéralement dans la bretelle.

Et comme il est souvent saturé par l'A8 qui va vers Nice (pour ce qui est de la limite cinétique qui compacte, comprime, resserre le trafic sur ces "Autoroutes", tout a déjà été dit sur le forum, sans doute un problème de caste sociale), on a évidemment affaire aux illuminés se faufilant au dernier endroit disponible pour gagner... soit des dizaines de mètres et une poignée de secondes, soit un trajet en ambulance (et un séjour en plus si affinités)

Pourtant, une signalisation qui ne serait pas si lacunaire (pas forcément très couteuse) améliorerait déjà la sécurité sur ce lieu

En tout cas, sur les 3 voies praticables ici (prises de vue 1 2 et 3), restez en vie : n'utilisez pas celle du milieu (en pratique c'est une voie de redirections)

La prochaine liaison qui aurait pu être faite je trouve que c'est A8W vers A51S, elle est sacrément moins compliquée à faire et aurait permis d'éviter la D9 saturée de 15h à 20h pour un certain flux... Peut - être en 7ème (sur huit) dans le rang des réalisations, dans 30 ans

Bonsoir
Du nouveau.

https://www.laprovence.com/article/regi ... -a8-et-a51

À Aix-en-Provence, un viaduc en boucle "rasante" pour relier les autoroutes A8 et A51
Par Carole BARLETTA cbarletta@laprovence.com

Publié le 02/03/25 à 18:15

Le concessionnaire Vinci va lancer le calendrier d’enquête publique en juin et vise le lancement des avant-travaux à la fin de l’année pour un chantier livrable en 2028. L’été dernier, il a présenté une nouvelle variante qu’il a retenue comme étant la moins impactante en termes foncier et visuel.

Il y a dix ans, l’État, Vinci et l’ex-Communauté d’agglomération du Pays d’Aix actaient la construction d’une bretelle d’autoroute permettant, depuis l’A51 en provenance de Gap, de bifurquer sur l’A8 vers Salon. Coût : 15,2M€, en grande partie financés par la collectivité locale. Le viaduc de 4,3m de haut, long de 800 a été inauguré l’été 2020. Il allège le trafic route de Galice qui supportait le flot de véhicules transitant par le Jas de Bouffan pour rejoindre l’autoroute.

Et dans l’autre sens ? À ce jour, en provenance de Salon, les automobilistes souhaitant remonter vers les Alpes passent soit par Galice et sortent à Corsy vers l’A51, soit filent jusqu’à la sortie du Pont de l’Arc pour opérer un demi-tour. Un décret de 2018 a posé la réalisation de cette deuxième bretelle dans le plan d’investissement autoroutier. Un an plus tard se déroulait une concertation publique. Vinci a présenté trois "variantes" avec des viaducs longs de 280 à 640 m, impactant plus ou moins la vue entre le V de Vasarely et Sainte-Victoire, le foncier et l’emprise des voies. Le concessionnaire avait alors choisi la variante la plus fédératrice, la deuxième "anse sud-est".

Phase finale du projet
L’été dernier, l’aménageur a organisé une nouvelle concertation "pour partager les études complémentaires et nouvelles opportunités". Deux propositions étaient en lice dont la Sud-ouest compacte, toute nouvelle ; la deuxième (anse sud-est) envisageait "une série d’ouvrages d’art sur 300 m".

Quelqu'un aurait il accès à l'article complet ?

https://radio.vinci-autoroutes.com/medi ... 9f6cee.pdf

Ca?
Pour la variante bleue, j'ai du mal à imaginer que ORANGE va vendre son parking pour laisser le foncier à Vinci, surtout que la place manque là bas

Bugsss a écrit : ↑dim. 02 mars 2025 21:34 https://radio.vinci-autoroutes.com/medi ... 9f6cee.pdf

Ca?
Pour la variante bleue, j'ai du mal à imaginer que ORANGE va vendre son parking pour laisser le foncier à Vinci, surtout que la place manque là bas

La variante anse sud ouest en viaduc est celle qui a justement le moins d'impact foncier :

L'autre variante sud-est détruisait les locaux d'une entreprise.
Le parking pourra être toujours déplacé autre part, à moins qu'ils construisent carrement les pilles du viaduc dessus et donc le laisser tel quel?

Sympa cette vue 3D
Le problème, c'est que le foncier manque sur le secteur
C'est bien pour ca que le parking est dissocié du restant de l'"Ensoleillée" dont j'ai oeuvré à l'époque
C'est coincé avec la future ZAC de la Constance

Cependant, ca reste une des solutions
Et dommage qu'ils n"'ont pas prévu A8Ouest vers A51 Sud, car là, dans ce cas, ca serait facile

Un "viaduc bélvédère", concept original, mais comme il sera sans doute parcouru à 30 km/h, on aura le temps de voir le paysage.

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