[ Espagne ] Radiales autour de Madrid & péages

[gavatx76]

Rien à voir avec un quelconque plan de relance, ces travaux sont programmés depuis longtemps.
La différence avec nos voisins français est que l'Espagne n'hésite pas à améliorer ses VE obsolètes. (Je pense en France par exemple à l' A75, l'A6 à Beaune, divers tracés urbains...)

[Biglower]

(L'A6 à Beaune ? Qu'est-ce qui mériterait un aménagement ? )

[gavatx76]

(Selon les critères... espagnols , la descente en venant de Paris pourrait être améliorée)

[Ced]

Mouais, elle est très bien.... Je ne suis pas sur que rentrer dans le délire espagnol soit une bonne chose.

Sérieux cette R1 elle aurait servi à quoi ????? Il n'y a quasiment aucune agglo tant soit peu importante entre son tenant et son aboutissant, on est déjà en dehors de l'agglo de Madrid....

[gavatx76]

Dans le cas de l'A-4, c'est aussi pour des raisons de sécurité qu'elle est retracée.

Tiens, à propos de Despeñaperros: 245M€ pour reconstruire 9,4 km!

[jml13]

Dans le cas de l'A-4, c'est aussi pour des raisons de sécurité qu'elle est retracée.

Tiens, à propos de Despeñaperros: 245M€ pour reconstruire 9,4 km!

9,4 km à 2x3 voies en pleine montagne, dont 5 viaducs et 2 tunnels (de 1925 et 420 m), ceci explique cela.

[Anubis]

Pas besoin de comprendre l'espagnol pour mesurer le caractère dément de ce projet dénommé M-61.

http://www.espormadrid.es/2008/03/m-61- ... jo-el.html

Je parie qu'il n'est plus d'actualité !

Euh si, c'est toujours d'actualité!

La Comunidad de Madrid s'est engagé là-dessus!

[adr]

Pour le M61, il faut noter qu'en France, on a comme rocade de Paris : le périphérique, L'A86 et la Francilienne
Madrid aussi a 3 rocades/périphériques : M30/ M40/ M50 (logique la numérotation)
A l'ouest de Paris, la francilienne n'existe pas mais on en parle et ce n'est que récemment que l'A86 a été bouclé (par un tunnel payant d'ailleursà.
alors pourquoi l’Espagne ne devrait pas , si le trafic le demande, boucler sa rocade éloigné au nord.
En plus les rocades madrilènes ont un avantage, c'est de ne pas avoir de troncs communs avec des radiales à part avec la R2 (et on voit ce que ça donne sur l'A86/A4)
Pour moi, ça a beaucoup plus d’intérêt ce genre de projets que les radiales payantes doublant les autoroutes gratuites
Parce là sur ce point, c'est sûr que les projets espagnols sont déments et que déjà je ne comprends rien à la carte actuelle de Madrid avec des autoroutes dans tous les sens (http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s ... 52692&z=10)
faire la R1, c'est doubler une 2 x 3 voie jusqu'à l'échangeur 28 et une LGV en construction si je ne me trompe
et pour reprendre l'exemple de l'A2 cité au début de ce fil
elle est doublé par la M21 (qui draine les utilisateurs de la M40)
sortant de Madrid à 2X3 voies, elle est doublée par une R2 payante qui ne gagne du temps qu'aux usagers en provenance de l'A1 et qui pourrait se raccorder bien plus vite à l'A2
ensuite on que l'A2 (pour l'instant ) jusqu'à Saragosse
puis celle-ci s'interrompt pour laisser le choix entre la nationale 2 jusqu'à Fraga ou l'AP2 payante
A Fraga, l'A2 réapparait le long de l'AP2 à laquelle elle est raccordé avant de contourner Lérida par le nord (l'autoroute payante passant au sud)
les tracés, comme déjà décrits, se séparent ensuite l'A2 allant jusqu'à la mer dans la banlieue de Barcelone, l'AP2 se raccordant à l'AP7 plus au sud
puis l'A2 réapparaît pour contourner Girone, doublée par l'AP7

et sinon

(Selon les critères... espagnols , la descente en venant de Paris pourrait être améliorée)

[HS]on devrait surtout supprimer le panneau radar de cet endroit en premier ou (si la tendance n'est plus à la suppression) le rapprocher du radar
parce que si loin du radar, il ne sert à rien et tout le monde se fait flasher au dessus de 110 [/HS]

[super5]

À Madrid, il y a aussi une M-45

[djakk]

Parce là sur ce point, c'est sûr que les projets espagnols sont déments et que déjà je ne comprends rien à la carte actuelle de Madrid avec des autoroutes dans tous les sens

avec google maps en vue satellite c'est hallucinant à voir des tranchées couvertes de partout, des échangeurs super complexes … et tout ça est très moderne.

[super5]

Parce là sur ce point, c'est sûr que les projets espagnols sont déments et que déjà je ne comprends rien à la carte actuelle de Madrid avec des autoroutes dans tous les sens

avec google maps en vue satellite c'est hallucinant à voir des tranchées couvertes de partout, des échangeurs super complexes … et tout ça est très moderne.

Ils sont en avance sur la région parisienne après avoir été en retard durant des décennies.

[basco - landais]

Si ce n'est que l'agglo madrilène est le 10ème de l'agglo parisienne et que la densité de population n'est pas comparable
je ne parle pas du transit autoroutier ou meme routier

[jml13]

On est plus proche de la moitié que du dixième quand même...

[djakk]

c'est plus de la moitié !
la commune de Madrid est même plus peuplée que la commune de Paris.
l'aire urbaine de Paris a 11 millions d'habitants, l'aire urbaine de Madrid a 6 millions d'habitants.

En plus les rocades madrilènes ont un avantage, c'est de ne pas avoir de troncs communs avec des radiales à part avec la R2 (et on voit ce que ça donne sur l'A86/A4)

c'est bien joué
d'où tous ces échangeurs de folie

[jml13]

Donc, c'est plus que la moitié

[djakk]

aïe caramba, j'ai corrigé

[basco - landais]

On est plus proche de la moitié que du dixième quand même...

Je m'attendais à celà
En fait tout depend de ce qu'on comprends dans l'agglo (surface ou / habitants)
Je ne compare pas la province de Madrid avec la region IDF, mais Paris et les 5 departements limitrophes

[gavatx76]

La province de Madrid a 6,5 Mhab. pour 8000 km2... Donc, moi pas tout compris (mais ce n'est pas grave ).

[djakk]

Il faut comparer les zones urbaines élargies, ça permet de mesurer l'étendue d'une ville moderne avec ses pendulaires qui viennent en voiture d'assez loin.
En plus c'est la même définition dans toute l'UE.
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_urbaine_élargie[/url]

[basco - landais]

Il faut comparer les zones urbaines élargies, ça permet de mesurer l'étendue d'une ville moderne avec ses pendulaires qui viennent en voiture d'assez loin.
En plus c'est la même définition dans toute l'UE.
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_urbaine_élargie[/url]

allez ....
zone urbaine
Paris 10 500 000 habitants et Madrid 5 400 000
donc moitié pour les habitants

Maintenant parlons donc de la superficie, autrement dit du bassin de population
regardez sur GM allez à Paris visionnez l'image avec comme limite nord la N104 et au sud la meme N104 vers Corbeil
et ensuite sans changer d'echelle, allez jusqu'à Madrid

vous serez etonnés