Rouen : transports en commun

[leolelionceau]

Je me demande quand même s'il serait possible de faire grimper un tram vers Canteleu ou Mont Saint Aignan. Les bus ont déjà  un mal fou à  y monter, à  mon avis, s'est impossible, mais peut-être qu'un spécialiste pourrait nous éclairer.

Tout dépend de la pente.

[nanar]

Salut

Je ne connais pas le porcentage de vos pentes, mais je rappelle :
Entre St Gervais et Chamonix le train grimpe une rampe continue à  90 o/oo sur plus de 2 km
sans crémaillère ni aucun moyen "d'accrochage" et "anti-glisse" spécifique.


A+
nanar

[bordeaux st jean]

sauf erreur, un tram monte du 9 % et un translhor 13 %. un trolley arrive à  15 %.

[DiableRouge]

Merci pour l'info.

9%, si c'est exact, c'est plutôt bien, à  mon avis la côte de Canteleu doit être à  6/7% maxi. Par contre les virages sont assez serrés, c'est peut être une explication.

[gato76680]

Sauf erreur, les anciens trams rouennais montaient des cavées (je ne sais plus lesquelles) ainsi que la route de Paris.

[guy21]

Sauf erreur, les anciens trams rouennais montaient des cavées (je ne sais plus lesquelles) ainsi que la route de Paris.

La côte de Bonsecours (RN14)?
Il n'y avait pas une crémaillère à  cet endroit pour lers aider à  monter?

[nanar]

Salut

Il y a eu je crois un accident mortel sur cette côte de Bonsecours,
après qu'un tramway ait glissé sur des feuilles mortes et soit sorti des rails dans une des "épingles à  cheveux" du parcours.

nanar

[DiableRouge]

Voilà  ce que j'ai trouvé sur : http://www.amtuir.org/

Rouen - Tramways

Mise en service le 29 décembre 1877
Suppression le 28 février 1953
Remplacement par des trolleybus et des autobus

Le premier tramway à  vapeur de Rouen fut mis en service le 29 décembre 1877. Mais curieusement, le développement du réseau se fit à  l'aide de la traction hippomobile. L'électrification intervint très tôt dès 1896.

En 1899, la Compagnie des Tramways de Bonsecours engagea la construction d'une ligne de tramway électrique qui partait du pont Corneille dans le centre de Rouen et gagnait le plateau de Bonsecours après avoir parcouru à  flanc de coteaux deux lacets en plate-forme indépendante. Le tracé audacieux s'effectuait en rampe presque continue de 60 mm/m (6%), avec une courte section à  80 mm/m (8%).

En 1914, le réseau, complètement électrifié, avait atteint son développement maximal. Le matériel roulant de conception classique n'évoluera plus.

Dès 1932, des essais d'exploitation par trolleybus étaient entrepris sur les lignes à  forte déclivité ; trois lignes étaient ainsi exploitées lorsque la dernière guerre donna un regain en faveur du tramway.

Mais en 1945, le réseau ferré était en mauvais état : les bombardements intensifs du centre de Rouen et de sa périphérie avaient gravement endommagés les installation et le matériel. Après la remise en état provisoire des voies, il était rapidement décidé de remplacer les tramways par des trolleybus ou des autobus. Le dernier tramway de Rouen rentra au dépôt le 28 février 1953.

Sacré 20e siècle ! que de progrès !

[Bugsss]

Effectivement, ils pourraient réutiliser l'ancien tracé pour y faire monter le tramway
Encore faudrait il que Teor soit un tram
Y'aura un seul hic: la largeur de la RN, entre la place St Paul et la cote des poids lourds, qui ne permet pas la realisation du tram+maintien des deux voies de circulation

[Bugsss]

c'est quoi le soucis au niveau de l'hopital avec Teor?
Je vois que ca reste en pahse etude sur ce tronçon, alors qu'apres, vers Darnetal, Teor sera réalisé?

Pour moi, Teor n'est pas un mode de transport revolutionnaire
Pour moi, c'est un simple site propre bus amélioré, qui n'a rien d'un vrai tram
Tout comme le "métro" bus, n'est qu'un simple tram

Je trouve qu'a Rouen, on a la folie des grandeurs

[DiableRouge]

Pour moi, Teor n'est pas un mode de transport revolutionnaire
Pour moi, c'est un simple site propre bus amélioré, qui n'a rien d'un vrai tram
Tout comme le "métro" bus, n'est qu'un simple tram

Euh... Personne n'a dit le contraire ici. Je me demandais justement si l'inclinaison des pentes n'expliquait pas le fait qu'on ai fait Teor à  la place d'un tram. Après, c'est l'éternel débat du tram contre tcsp, qualité du service, etc, etc...

Pour ma part, je le trouve pas si mal, ce Teor, voià  une petite vidéo comparative des 3 mode de déplacement voiture-vélo-Teor entre Mont riboudet et Place St marc.
http://www.dailymotion.com/visited/sear ... ligne-teor

[Bugsss]

Euh... Personne n'a dit le contraire ici.

je donnais juste mon avis

Je me demandais justement si l'inclinaison des pentes n'expliquait pas le fait qu'on ai fait Teor à  la place d'un tram. Après, c'est l'éternel débat du tram contre tcsp, qualité du service, etc, etc...

Cela avait fait debat à  une époque, sur la montée de l'université
Mais apres, Rouen, c'est pas San Francisco non plus
On a toujours les moyens de faire monter à  6/7 % maximum, par la creation d'une plateforme specifique au trace optimisé, comme ce fut le cas pour le tram de Bonsecours

Pour ma part, je le trouve pas si mal, ce Teor, voià  une petite vidéo comparative des 3 mode de déplacement voiture-vélo-Teor entre Mont riboudet et Place St marc.
http://www.dailymotion.com/visited/sear ... ligne-teor

J'ai la sensation que c'est un peu du soupoudrage
On a voulu faire du beau, du moderne, du grandiose avec le tram
Et quand la situation a été catastrophique financierement, on nous a pâssé 2 ans à  nous pondre des trams, telepheriques et autres machins, pour se rendre compte que c'etait trop cher
Maintenant, on a clame haut et fort qu'on fait 26 kms de lignes d'un réseau moderne
1) on reduit encore l'étendue du réseau: plus rien vers les plateaux Est
2) on passe du Civis à  un simple bus articulé
Pour moi, je suis peut etre un peu virulent, mais c'est plus du saupoudrage electoral pour toucher le plus grand nombre, sans delaisser les gens à  l'est et à  l'ouest de l'Agglo, en leur donnant l'impression d'avoir la meme qualité que le tram
En clair, on recupere les miettes du gateau

Peut etre qu'on aurait du, lors des etudes de la ligne Nord Sud, etablir un plan de financiement non pas pour cette ligne uniquement, mais pour un réseau cohérent, quitte à  faire du moins joli pour la ligne Nord Sud
Pour les lignes Est Ouest, on aurait pu phaser et ainsi, arriver à  faire un tram par petit bout
Le plus drole, c'est qu'ils ont fait Teor dans un but de vite/pas cher/maximum de gens desservis.. et que meme pour un investissement moindre, ils arrivent encore à  boucler l'affaire en 6/8 ans

Je bosse de pres avec les politiques, et je peux t'assurer que ce qui compte, surtout avec l'echeance de 2007, c'est leur place et leurs electeurs
Se mettre au service de sa ville et aimer la voir se developper, ca passe bien trop souvent apres

Je finis sur
Pourquoi le tram?
Pour la capacite, le tout electrique, une cohérence reseau, l'image
Ca serait quand meme un comble de se rendre compte dans 10 ans à  peine que leur systeme est saturé ou à  l'inverse, que ca marche pas du tout car dans la tete des gens= teor= bus= bouchons

[DiableRouge]

J'ai la sensation que c'est un peu du soupoudrage
On a voulu faire du beau, du moderne, du grandiose avec le tram
Et quand la situation a été catastrophique financierement, on nous a pâssé 2 ans à  nous pondre des trams, telepheriques et autres machins, pour se rendre compte que c'etait trop cher

Ce satané tunnel de la rue Jeanne d'arc aura quand même été la connerie du siècle ! Le pire, c'est que la plupart du temps quand on parle de ville avec tramway, on oublie Rouen, et quand on parle de métro c'est la même chose. Bref, on a voulu contenter les habitants, mais au final, c'est eux qui en patisse.

Je bosse de pres avec les politiques, et je peux t'assurer que ce qui compte, surtout avec l'echeance de 2007, c'est leur place et leurs electeurs
Se mettre au service de sa ville et aimer la voir se developper, ca passe bien trop souvent apres

à‡a, je m'en suis rendu compte notamment avec les projets de la médiathèque et du palais des congrès, l'ancienne majorité fait tout pour retarder les projets... Le pire c'est qu'ils ont une certaine légitimité, la gauche dirige le CG, le CR et l'agglo, la droite n'est finalement représentée que par la ville de Rouen qui ne repésente que 100 000 habitants.

Albertini l'a d'ailleurs compris assez vite avec son projet refusé de fusion avec les communes de Bihorel et de Bonsecours. Je pense que cela peut être une solution, il faut à  tout prix que le ville centre ai plus de poids au sein de l'agglo. Si la gauche reprend les reines de la ville, ça ne m'étonnerai pas qu'il propose une fusion avec Sotteville ou Quevilly... Avec une ville-centre de 150 000 / 200 000 habitants je suis sûr que les projets auraient très vite vu le jour !

Sinon, pour le tram, je suis d'accord avec toi, j'aurai préféré aussi, j'essaie juste de voir les avantages du système actuel.

[guy21]

Le pire, c'est que la plupart du temps quand on parle de ville avec tramway, on oublie Rouen, et quand on parle de métro c'est la même chose. Bref, on a voulu contenter les habitants, mais au final, c'est eux qui en patissent.

Je n'y avais jamais pensé avant, mais c'est pourtant tellement vrai!
quand j'habitais l'agglo au début des années 90, j'avais déjà  le sentiment que les édiles rouennais avaient un besoin impérieux de se démarquer par ce projet de tramway crânement appelé métro. Au bout du bout, c'est le très juste constat que fait Diable Rouge qui reste en mémoire.

[gato76680]

J'ai la sensation que c'est un peu du soupoudrage
On a voulu faire du beau, du moderne, du grandiose avec le tram
Et quand la situation a été catastrophique financierement, on nous a pâssé 2 ans à  nous pondre des trams, telepheriques et autres machins, pour se rendre compte que c'etait trop cher

Ce satané tunnel de la rue Jeanne d'arc aura quand même été la connerie du siècle ! Le pire, c'est que la plupart du temps quand on parle de ville avec tramway, on oublie Rouen, et quand on parle de métro c'est la même chose. Bref, on a voulu contenter les habitants, mais au final, c'est eux qui en patisse.

Je bosse de pres avec les politiques, et je peux t'assurer que ce qui compte, surtout avec l'echeance de 2007, c'est leur place et leurs electeurs
Se mettre au service de sa ville et aimer la voir se developper, ca passe bien trop souvent apres

à‡a, je m'en suis rendu compte notamment avec les projets de la médiathèque et du palais des congrès, l'ancienne majorité fait tout pour retarder les projets... Le pire c'est qu'ils ont une certaine légitimité, la gauche dirige le CG, le CR et l'agglo, la droite n'est finalement représentée que par la ville de Rouen qui ne repésente que 100 000 habitants.

Albertini l'a d'ailleurs compris assez vite avec son projet refusé de fusion avec les communes de Bihorel et de Bonsecours. Je pense que cela peut être une solution, il faut à  tout prix que le ville centre ai plus de poids au sein de l'agglo. Si la gauche reprend les reines de la ville, ça ne m'étonnerai pas qu'il propose une fusion avec Sotteville ou Quevilly... Avec une ville-centre de 150 000 / 200 000 habitants je suis sûr que les projets auraient très vite vu le jour !

Sinon, pour le tram, je suis d'accord avec toi, j'aurai préféré aussi, j'essaie juste de voir les avantages du système actuel.

Ouaih ! Pour le palais des Congrès, je pense (et heureusement, je ne suis pas le seul !) que les Rouennais éliront n'importe qui qui leur promettra de ne pas faire cette immonde verrue à  10 mètres de leur cathédrale.
Pour Grammont, revaloriser le quartier est une bonne idée car c'est vraiment la zone. Mais qui irait dans cette médiathèque là -bas ? Rouen veut décider seule de son emplacement, Rouen paiera seule, c'est logique.
La fusion avec Bonsecours ou Bihorel, c'était juste pour récupérer des voies de droite pour sécuriser la mairie qui a bcp connu d'alternances. Mais je ne vois pas l'intérêt de magouiller ainsi alors que de plus en plus de choses se font au niveau de l'agglo. J'ai des amis à  Bonsecours, ils descendent moins souvent à  Rouen que moi qui suis à  35 bornes de la ville !
Sinon, les tw ne montaient pas qu'à  Bonsecours. Je crois même que la dernière ligne ouverte était celle de Bihorel. Et je pense que l'itinéraire du tw pour monter à  Bonsecoirs, c'est ce qui est devenu la RN 14c puis la RN 14.

[Sciensation]

Ce satané tunnel de la rue Jeanne d'arc aura quand même été la connerie du siècle !

Il permet de ne pas pertuber le trafic automobile, j'vois pas où est le problème.

[Sciensation]

Mais qui irait dans cette médiathèque là -bas ? Rouen veut décider seule de son emplacement, Rouen paiera seule, c'est logique.

C'est sûr que tout n'est pas rose dans ce quartier mais bon, il est en pleine réhabilitation, assez proche du centre rive gauche de rouen, genre st sever, et ya la clinique de l'europe pas loin etc..... j'veux dire par là  qui ya quand même de l'activité autour, c'est pas un quartier enclavé.

Tu m'aurais dit les hauts de rouen, là , j'aurais pu comprendre...

[gato76680]

Si la gare principale devient Rouen RG comme certains le souhaitent, ça deviendra même un quartier prisé des cadres abonnés à  Rouen-Paris. Euh là  j'exagère peut-être un peu. Mais c'est un quartier qui a du potentiel. Simplement, il ne faut pas installer un équipement important seul mais avoir un projet de quartier.

[gato76680]

Depuis le début de l'année, TEOR monte aux Hauts de Rouen avec une réorganisation du réseau de bus à  la clef.

[Bugsss]

Oui, j'ai vu ca, mais je crois pas que les aménagements soient realisés la haut non?
J'ai pas ete voir

Un truc bizarre aussi
Au lancement des lignes Est Ouest, on avait
T1 : Mont St Aignan - La Grand-Mare
T2 : Notre Dame de Bondeville - Darnetal
T3 : Canteleu - Mesnil Esnard

La branche vers ME a été abandonnée
Et depuis les branches sont plus du tout configurées comme avant
T1 : Mont St Aignan - Hopital
T2 : Notre Dame de Bondeville - La Grand-Mare
T3 : Canteleu -Darnetal

Je me trompe peut etre, mais je vois bien Albertini ne pas souhaiter melanger T1 Mont St Aignan et la desserte de la Grand-Mare
J'espere en tout cas que la vraie raison n'est pas celle-la