[ Andorre ] Pourquoi ne pas faire une autoroute ?

[G.E.]

Bien triste (et ça fait la une du JT) :

Europe
Effondrement d'un pont en Andorre: sept ouvriers bloqués, dont deux présumés morts, et quatre blessés
AP | 07.11.2009 | 17:42

Un pont en construction s'est effondré samedi en Andorre, prenant au piège sept ouvriers dont deux sont probablement morts, a annoncé le gouvernement de la principauté. Quatre autres ont été hospitalisés dans un état grave.

Le viaduc de béton et d'acier s'est effondré à  la sortie d'un tunnel routier reliant deux vallées près de Massana, a expliqué un porte-parole du gouvernement à  l'Associated Press.

L'agence de presse portugaise Lusa fait état de deux morts, dont au moins un Portugais.

Des sauveteurs se sont rendus sur place pour tenter de dégager les blessés coincés sous les décombres. Le chef du gouvernement Jaume Bartumeu devrait se rendre sur les lieux de l'accident samedi.

La petite principauté d'Andorre est située dans la chaîne des Pyrénées, à  la frontière franco-espagnole. AP

Il se trouve sur le GC-3 au Nord-Ouest d'Andorre.

[gavatx76]

Il s'agit du viaduc de la sortie ouest du tunnel des deux Valires. Dans ce forum, nous avions déjà  évoqué ce tunnel lors du passage du tour en Andorre en juillet dernier:
viewtopic.php?t=6287&postdays=0&postorder=asc&start=20

Le bilan est de 5 ouvriers portuguais tués et 6 blessés graves...
En cause, peut-être la sous-contractation du M.E. espagnol à  diveses entreprises employant du personnel peu formé...
Et le gouvernement andorran parlait encore aujourd'hui que ce tunnel serait le plus sûr d'Europe, respectant les dernières normes de sécurité...

[basco - landais]

En tout état de cause, des informations judiciaires ont été lancées, et des enquêtes diligentées.
Que le M.E. espagnol ait sous traité ne le dégagera pas de sa responsablité, mais qui peut affirmer que le personnel était peu formé ?
Le consul du Portugal, sur place, a rappelé que dèjà  deux personnes avaient perdu la vie sur ce chantier.

Dans ce genre d'accident, trop de paramètres rentrent en jeu, mais les intempéries ont du jouer un role prépondérant.

Un sociologue, Nicolas Jounin, a décrit dans une étude sur le terrain, les pratiques en France

http://www.dailymotion.com/video/x5uvjv ... ublic_news

[gavatx76]

Journée nationale de deuil, à  retardement certes:
http://www.lavanguardia.es/sucesos/noti ... lires.html

A noter que ces mêmes travaux avaient déjà  provoqué la mort d'un ouvrier au printemps, et d'un autre en 2007, tous portuguais...

[juju]

Pour en revenir au tunnel de Puymorens, il n'est pas rentable. C'est un vrai gouffre a pognon ce tunnel.

Et je pense qu'il y'a pas besoin d'être sorti d'une école +++ pour s'en apercevoir.

Déja, rien que le prix du ticket (5€!!! pour 4 bornes), la le calcul est vite fait... Le col de Puymorens et hop... Peut etre 15 minutes en plus mais en tout cas, il n'y a pas 5€ dépensés en l'air

Et puis honnetement, depuis le temps que j'y vais (a peu pres tous les deux-trois ans), il n'y a jamais personne dans ce tunnel. Il est toujours vide, meme pendant les grandes saisons hivernales.

Ce tunnel ne sert meme pas au transit, jamais un seul camion n'y passe, vu l'accès rien que pour monter l'hospitalet pres l'andorre.
Ils préfèrent le Perthus, Irun ou le Somport.

Peut etre le seul moyen de faire fonctionner le tunnel, c'est de fermer a jamais le col de Puymorens, et encore LOL (c'est une plaisanterie bien sur!!!)

ASF pourrait retirer le péage de tunnel, vu que ASF avec tous ses encaissements, est rentable!

[gavatx76]

Moi, je le trouve pas cher, le péage. Seulement 5 € pour un tunnel de cet acabit, 5000 m en montagne. Surtout comparé à son homologue à l'autre bout de la Cerdagne, 11 € (dont et en plus, la réduction de 20% pour l'alle-retour en 15 jours a disparu ) .

[gavatx76]

A propos du tunnel des 2 Valires, le viaduc d'accès qui s'était écroulé en novembre, s'est de nouveau effondré ce matin, sans faire de victime cette fois ...

[jml13]

Je leur avais bien dit que la sable mouillé, ce n'était pas solide quand ça sèche... Non, sérieux, d'où viennent ces problèmes, le sol s'affaisse, les fondations ne sont pas assez profondes, le béton n'est pas de bonne qualité ,

[hh35]

Pour en revenir au tunnel de Puymorens, il n'est pas rentable. C'est un vrai gouffre a pognon ce tunnel.

Et je pense qu'il y'a pas besoin d'être sorti d'une école +++ pour s'en apercevoir.

Déja, rien que le prix du ticket (5€!!! pour 4 bornes), la le calcul est vite fait... Le col de Puymorens et hop... Peut etre 15 minutes en plus mais en tout cas, il n'y a pas 5€ dépensés en l'air

Et puis honnetement, depuis le temps que j'y vais (a peu pres tous les deux-trois ans), il n'y a jamais personne dans ce tunnel. Il est toujours vide, meme pendant les grandes saisons hivernales.

Ce tunnel ne sert meme pas au transit, jamais un seul camion n'y passe, vu l'accès rien que pour monter l'hospitalet pres l'andorre.
Ils préfèrent le Perthus, Irun ou le Somport.

Peut etre le seul moyen de faire fonctionner le tunnel, c'est de fermer a jamais le col de Puymorens, et encore LOL (c'est une plaisanterie bien sur!!!)

?

Il est bien pratique ce tunnel, en hiver c'est pas 15 minutes que tu perds mais plutôt 3 bons quart d'heures si tu te tapes un lambin...

[super5]

Pour en revenir au tunnel de Puymorens, il n'est pas rentable. C'est un vrai gouffre a pognon ce tunnel.

Et je pense qu'il y'a pas besoin d'être sorti d'une école +++ pour s'en apercevoir.

Déja, rien que le prix du ticket (5€!!! pour 4 bornes), la le calcul est vite fait... Le col de Puymorens et hop... Peut etre 15 minutes en plus mais en tout cas, il n'y a pas 5€ dépensés en l'air

Et puis honnetement, depuis le temps que j'y vais (a peu pres tous les deux-trois ans), il n'y a jamais personne dans ce tunnel. Il est toujours vide, meme pendant les grandes saisons hivernales.

Ce tunnel ne sert meme pas au transit, jamais un seul camion n'y passe, vu l'accès rien que pour monter l'hospitalet pres l'andorre.
Ils préfèrent le Perthus, Irun ou le Somport.

Peut etre le seul moyen de faire fonctionner le tunnel, c'est de fermer a jamais le col de Puymorens, et encore LOL (c'est une plaisanterie bien sur!!!)

?

Il est bien pratique ce tunnel, en hiver c'est pas 15 minutes que tu perds mais plutôt 3 bons quart d'heures si tu te tapes un lambin...

Et sans parler du surcoût en essence et de l'usure du moteur à la montée, + les freins à la descente etc ...

[gavatx76]

Ce tunnel ne sert meme pas au transit, jamais un seul camion n'y passe, vu l'accès rien que pour monter l'hospitalet pres l'andorre.
Ils préfèrent le Perthus, Irun ou le Somport.

Bin, suffit de fermer la voie ferrée de Foix à la Tour de Carol, et faire sauter tous les ponts sur la route, les PL pourront passer !

[dionysos]

Ce tunnel ne sert meme pas au transit, jamais un seul camion n'y passe, vu l'accès rien que pour monter l'hospitalet pres l'andorre.
Ils préfèrent le Perthus, Irun ou le Somport.

Bin, suffit de fermer la voie ferrée de Foix à la Tour de Carol, et faire sauter tous les ponts sur la route, les PL pourront passer !

Il y en a qui y passent, qui amènent des plaques de plâtre à Toulouse d'une usine à Berga, mais il faut voir le bazar qu'ils doivent faire pour débacher et re-bâcher la semi sans montants de cadre...

[gavatx76]

Tiens, puisque l'on parlait de l'Andorre sur un autre sujet, j'ai trouvé un schéma d'infrastructures locales:
http://www.mcrit.com/euram/documents/do ... ndorra.pdf
Et de nombreux tunnels rêvées par le petit pays des Pyrénées:
http://www.lotsberg.net/data/andorra/list.html
Sinon, côté sud, catalan-espagnol, aucune trace de La Menera... prévu de toute façon après 2025 par les andorrans.

[G.E.]

En recherchant des documents sur ce fameux tunnel, j'ai déniché un plan !

http://www.encamp.ad/metaspace/Urbanism ... VIARIA.pdf

[otto]

Je lis construction de 2025 a 2043

[gavatx76]

Moi, je lis surtout, qu'en Mai 2012, date de ce document, l'Andorre semblait disposée à construire ce tunnel international à partir de 2025, la Catalogne (ou l'Espagne?) pas vraiment. D'autant que côté Andorre, l'accès au tunnel semble aisé, et que côté Catalogne, il faudrait construire toute une série de viaducs pour y accéder. Et que seule l'Andorre est intéressée par ce tunnel pour désengorger l'accès sud au pays, alors que la Catalogne n'a aucun intérêt dans le projet et que la Cerdagne en serait défigurée. Ça fait quand même beaucoup d'obstacles, sans parler de l'état des finances des deux côtés...

[nono07]

* En Andorre, ce ne sont pas les autoroutes qui fleurissent, ce sont les tunnels routiers ...
* Pour les 20 ans de la gestion de la mobilité, le gouvernement andorran a présenté le 14/11/2017 un plan sectoriel de nouvelles infrastructures routières, où l'on dénombre parmi les projets pas moins de 6 nouveaux tunnels à achever d'ici 2045 !!
* Liste des tunnels :
** Tunnel d'Aixovall
** Tunnel de la Moixella
** Tunnel Solà d'Andorre-la-Vieille
** Tunnel d'Encamp
** Voie et tunnel de la Menera
** Tunnel de Casamanya
* Voir ce pdf https://www.mobilitat.ad/images/mobilit ... rra_09.pdf pour plus d'infos. ATTENTION c'est du catalan

[G.E.]

Plutôt que des axes dénivelés, ils privilégient des déviations par tunnels entrecoupées de giratoires. A noter le projet de tunnel de la Menera en direction de la Cerdagne espagnole et du tunnel du Cadi.

Le problème n'est pas tant de circuler en Andorre mais d'y accéder.

[gavatx76]

Tranquille, le projet de tunnel de la Menera ne se fera jamais...

[nono07]

Le tunnel du Port du Rat semble être définitivement abandonné.