Forum SARA

Le classement des
A1 à  19 pour les grandes radiales
A20 à  A29 pour le Nord, et le NO
A30 à  A39 pour l'Est
A40 à  A49 pour Rhone Alpes
A50 à  A59 pour PACA
A60 à  A69 pour le SO
A70 à  A79 pour le centre
A80 à  A89 pour l'Ouest

Axxx pour les bretelles

Pourquoi:
A89, A86,.. ne correspondent pas à  leur indicatif régional
Je sais qu'A89 remplace N89
Et qu'A86 a été crée avant la période de régionalisation des autoroutes

Des autoroutes comme A12 ou A14, numéros de grandes radiales, mais qui n'en sont pas, n'ont pas été classés comme des bretelles autoroutières ou des autoroutes régionales

A71/A75 est une grande radiale venant de Paris, et n'est pas classé dans la tranche 1 à  19, alors que l'A20 l'est (mais double en effet l'ex RN20)

Pourquoi la série des 9 n'a jamais été utilisé par exemple, pour la RP, tout simplement

Qu'est ce qui a motivé à  de tels changements, pour un système qui etait tres bien à  la base?
Et de plus est, les références aux ex nationales n'ont plus aucune valeur, étant donné que la RN20/89 n'existent plus

Est ce qu'il y a une logique à  tout ca, une circulaire ministérielle, ou ca leur a toqué comme ca, un jour?

Enver a écrit :Bon ... Je ne sais qu'on en a déjà  parlé plein de fois, ... On laisse ce message-ci et on ferme les autres ?

J'ai pas pensé à  regarder les autres messages et à  faire une recherche, mille excuses

Par contre, tu as du oublié un mot dans ta première phrase, non? Est ce interrogatif ou affirmatif?

Bon, j'en sais pas plus alors

Ci-joint un vieux document, pourtant pas récent, mais assez instructif


http://portail.documentation.developpem ... qid=sdx_q0

Pas de grande surprise à vrai dire, juste :
Le projet A45 était à l'époque nommé A74
L'A65 n'existait même pas en projet
Pour l'instant, l'A104 au sud-ouest de Roissy n'a pas encore été renommée A170

Où l'on apprend que la renumérotation d'A72 en A89 était déjà décidée à l'époque alors que les renumérotations en région parisienne n'ont jamais été suivies d'effet (A5-A105-A170 et même A199). Et dans ce document, on voit que l'A436 à Meaux a bien existé.

jml13 a écrit :Le projet A45 était à l'époque nommé A74

C'était fait pour ne pas effrayer les riverains qui auraient associé (à juste titre) l'A450 et l'A45. A l'époque, il fallait laisser le temps aux études de démontrer que les deux axes ne devaient qu'en faire un sans donner l'illusion que tout était joué ! Authentique...

jml13 a écrit :Pour l'instant, l'A104 au sud-ouest de Roissy n'a pas encore été renommée A170

Dans les textes officiels, elle l'a été de 1996 à 2006. L'arrêté sur le réseau national de 2005 la mentionne et celui sur les DIR de 2006 la remplace par A4.

Frédéric SAVIN a écrit : Où l'on apprend que la renumérotation d'A72 en A89 était déjà décidée à l'époque alors que les renumérotations en région parisienne n'ont jamais été suivies d'effet (A5-A105-A170 et même A199). Et dans ce document, on voit que l'A436 à Meaux a bien existé.

Ce sont les panneaux qui n'ont pas été changés ! Il n'y a plus d'A5a/A5b dans les textes depuis longtemps...

Cette A170, c'est le prolongement de la N370/D170 (BIP) ?

Et aussi l'amorce d'une future A17 (RN2 à 2x2 voies vers Maubeuge) ?

cool ce document. Il pourra servir à la mise à jour de certains articles du wiki (dont certains au contenu quasi-mystique car sans références).

super5 a écrit :Cette A170, c'est le prolongement de la N370/D170 (BIP) ?

http://routes.wikia.com/wiki/Autoroute_ ... 7aise_A170

Et aussi l'amorce d'une future A17 (RN2 à 2x2 voies vers Maubeuge) ?

Il y a de l'idée.

bzh-99 a écrit :cool ce document. Il pourra servir à la mise à jour de certains articles du wiki (dont certains au contenu quasi-mystique car sans références).

On l'avait déjà publié, ce texte.

A l'époque, il vient donner ou confirmer le nom officiel de tous les projet du schéma directeur de 1992 qui ont passé la barrière de la crise de 1993. Le précédent texte datait de 1982 et le suivant n'existe pas, sauf à considérer l'arrêté sur le réseau routier de 2005.

ah ? bah excuse-moi de ne pas l'avoir vu. il faudra que je fouille plus avant dans les nombreux documents que l'on a...

Ce n'est pas grave : pour se remonter le moral routier, il est bien de sortir quelques vieilleries de temps en temps !

super5 a écrit :Et aussi l'amorce d'une future A17 (RN2 à 2x2 voies vers Maubeuge) ?

Ou de la future A3, l'A17 étant peut-être le numéro attribué pour un contournement est (liaison Senlis-Meaux-Melun).

Bon en tout cas, je cherche, je pêche dur dur sous google, en espérant trouver des trucs inédits, ou intéressants

Pas facile, mais j'adore tout ce qui touche aux archives autoroutières

Si tu veux trouver, ce ne sera pas sur Google, il va te falloir creuser. Je crois que les archives autoroutières nationales sont à Fontainebleau mais tu peux trouver aussi nombre de dossiers aux archives départementales.

J'ai sous les yeux un texte de 1994 qui prévoit la répartition par grandes zones (1x, 2x, etc). Il dit explicitement que des numéros sont en réserve pour les nouveaux projets mais la carte qui l'accompagne est peu lisible... Le texte de 1996 indique d'ailleurs l'existence d'une nomenclature intermédiaire datée de 1990 mais je ne l'ai pas identifiée.

Je sais... ca doit etre dur une fois dans les archives depart, de trouver son bonheur... est ce relativement bien classé? droit à la photo?

Bugsss a écrit :Je sais... ca doit etre dur une fois dans les archives depart, de trouver son bonheur... est ce relativement bien classé? droit à la photo?

Ce sont des archives par service et par date donc c'est bien classé mais tu as intérêt à bien connaître les axes du département et leur historique. La recherche se fait par mot clef : autoroute, rocade, périphérique, pénétrante, voie rapide/express. Avec l'expérience, je fais mouche à tous les coups. Si ça t'intéresse (ainsi que d'autres contributeurs), je peux éventuellement publier un mémo sur le forum pour aider aux recherches.

Bugsss a écrit :Ci-joint un vieux document, pourtant pas récent, mais assez instructif


http://portail.documentation.developpem ... qid=sdx_q0

Il existe un lien vers le document de ce type le plus récent?

En fait, le vrai changement de stratégie dans la numérotation a touché la RP qui historiquement prenait la numérotation en 8x avant la numérotation en 1xx et la réaffectation du 8X au grand ouest.
A86, A87 et A88 faisaient 3 rocades successives
A86 : Tracé actuel,
A87 : Tréparoute dont il reste l'A126, l'A170 et l'104 au niveau de Villepinte,
A88 : SJMSB qui faisait Pontoise / Orgeval / Saint Arnoult en Yvelines.

Une bonne logique aurait voulu de renuméroter également l'A86 mais elle avait fait couler tellement d'encre que son numéro aurait été difficile à réutiliser (sans porter la poisse ailleurs comme l'A51 en d'autres lieux...)

Il n'existait pas de numéro en 8 ailleurs puisque l'A81 devait se nommer F11 (ou G11 ou H11 mais pas A81 ) à l'époque... (à vérifier)
Personnellement, j'ai été surpris de la numérotation de l'A89 qui AMHA aurait du prendre logiquement un numéro en 7x.

Pour l'A12, j'ai longtemps soupçonné qu'il constituait l'amorce d'une autoroute vers Chartres car je me souviens des panneaux dans les années 70 au triangle de Rocquencourt donnant les directions de Rouen sur l'A13 et de Chartres sur l'A12.

Pour le couple A71/A75, ils auraient du logiquement prendre le numéro A9 (par doublement de la RN9) mais qui était déjà préempté....

JMB a écrit :Personnellement, j'ai été surpris de la numérotation de l'A89 qui AMHA aurait du prendre logiquement un numéro en 7x.

Je ne crois pas qu'il ait existé un projet d'A89 en région parisienne... Pour l'A89 actuelle, c'était initialement A73, comme quoi !

http://routes.wikia.com/wiki/Liste_des_ ... n%C3%A7ais