Forum SARA

Dans ce sujet je voudrais discuter de la présence ou pas sur Saratlas de certaines routes qui n'ont pas forcément les normes pour être des voies-express.
Exemple, la N21 des points 1 à 7 au Sud de Tarbes : est-ce réellement une voie-express ? Y-a-t-il les panneaux adéquates à chaque extrémité ?
Autre exemple, on m'a demandé de rajouter la N265 : c'est une route servant en partie de rocade à l'Est de Brest qui est en 2x2 avec 1 échangeur et 3 rond-points. Alors d'après vous, faut-il la rajoutée ?
J'attends vos avis sur la question...

EN tout cas la N 21 va devenir à moyen terme une voie rapide de l'A 64 à Argeles

C'est pour ca que je l'ai saisie, en attendant sa complète transformation en 2006.
de tarbes à Juillan, la première phase de la voie express a été réalisée (échangeurs dénivellés) en attendant le doublement de la section

S'il s'agit d'une 2x2 voies avec des carrefour à niveau (y compris les rond points), elle ne peut prétendre au statut de voie express.

D'ailleurs, je trouve stupide de passer à 2x2 voies avant de supprimer les carrefours à niveau. Je pense qu'il vaut mieux faire le contraire: créer une 2x1 avec des échangeurs et ensuite passser à 2x2.

Je crois que les échangeurs sont en construction et que le doublement se fera après.

La section Agen/Villeneuve sur lot vas aussi devenir une VE

A ce sujet, je pense que vous pouriez rajouter la section Poitiers-Angouleme de la RN10 et la RN11 Niort-La Rochelle, elle sont presque toute en VE a 2X2.

Concernant la N265, elle a bien le statut voie express...

Ok, ça marche pour la N265 puisqu'elle a donc bien un statut de voie-express malgré ses rond-points !
Bon, sinon pour la N21 on reste comme ça, mais tout ça pour dire que ce n'est pas évident de savoir jusqu'où on va dans la description de certaines routes "express" qui sont à la limite des normes...

La N265 a le statut de voie express mais le perd à chaque rond-point ! Il y a des panneaux "fin de route pour automobiles" quand on arrive sur un rond-point et à nouveau "route pour automobiles" quand on en sort.

Oui, c'est classique sur ce genre de VE ! Il y avait la même chose sur la N176 entre Pontorson et Dol-de-Bretagne quand il y avait encore des carrefours à niveau ! Dans Saratlas on est quand-même obligé de considérer que c'est une VE avec rond-points...

Déplacé de "Dernières modifications SARATLAS"... :

paskwa a écrit :Un avis aux "Marseillais" et aux Provençaux :

-est ce la D6 (Marseille Gardanne) peut-elle être considérée comme une VE?
- même question pour la D942 Avignon-Carpentras avec son virage limité à 70km/h
Nota la L2, devenue A507 est-elle affichée pour la section St Jérôme La Rose en service depuis fin 90...?

Un avis aux "Montpelliérains" et aux Occitans :
-est ce la D62 (Les Plages) peut-elle être considérée comme une VE (jusqu'à la Grande Motte)?
- même question pour la D986 Montpelier Palavas avec ses BAU réduites
En cas de reponses positives en informer JRL...

paskwa a écrit : -est ce la D6 (Marseille Gardanne) peut-elle être considérée comme une VE?

Certes Michelin ne la reconnait pas comme telle, mais on constate sur la carte qu'elle doit être aux normes...

paskwa a écrit : - même question pour la D942 Avignon-Carpentras avec son virage limité à 70km/h

C'est déjà plus limite car il y a des carrefours à niveau et un rond-point ! Cela dit, il y a peut-être des sections aux normes comme la déviation de Monteux ou d'Entraigues...

paskwa a écrit : Nota la L2, devenue A507 est-elle affichée pour la section St Jérôme La Rose en service depuis fin 90...?

Il faudra en effet la rajouter dans Saratlas !

paskwa a écrit : -est ce la D62 (Les Plages) peut-elle être considérée comme une VE?
- même question pour la D986 Montpelier Palavas avec ses BAU réduites

Pour la D62, je crois que oui jusqu'à la Grande-Motte (sans être certain !). Pour la D986, c'est possible entre l'A9 et le rond-point de la D185. Après ce n'est peut-être considéré que comme une simple 4 voies ? Il faudrait vérifier tout ça sur place pour être sûr...

ça tombe bien j'irai faire un tour dans 1 mois

J'ai trouvé certaines portions de routes référencées comme évoies express" dans Saratlas, alors que sur le terrain, elles n'ont rien d'une voie express.
Normalement, le panneau "route pour automobiles" doit être implanté aux entrées de telles routes.

Par exemple, la N19: elle est référencée dans la traversée de Vesoul jusqu'à Frotey. En réalité, la voie express s'arrête après l'échangeur de "l'espace de la Motte". Au delà , il n'y a plus de séparateur, c'est en agglomération (limitée à 70), les voies sont affectées n'importe comment et les échangeurs sont franchement nuls.
A Frotey, c'est même des intersections avec des STOPS, bien loin des échangeurs décrits.

Un peu plus loin, la N19 est aussi référencée pour sa déviation de Lure. Là aussi il ne s'agit que d'une simple route avec intersections à niveau, même s'il existe quelques échangeurs.

Et au delà de l'échangeur A36 en direction de Delle, même chose, encore que la déviation de Morvillars et Bourogne soit sans carrefour à niveau. Le "départ rond-point" de ce tronçon est inexistant, on y trouve un STOP avec limitation à 70 sur la route prioritaire (pannonceau "carrefour dangereux").
Pour info, la section Morvillars - Frontière suisse est bien avancée. La plate-forme est déjà bien visible et les ouvrages en construction.

Bref, je me demandais s'il fallait continuer à renseigner de telles sections de route.

Didier a écrit :Par exemple, la N19: elle est référencée dans la traversée de Vesoul jusqu'à Frotey. En réalité, la voie express s'arrête après l'échangeur de "l'espace de la Motte". Au delà , il n'y a plus de séparateur, c'est en agglomération (limitée à 70), les voies sont affectées n'importe comment et les échangeurs sont franchement nuls.

Dans ce cas ce n'est surement pas une voie express : une route en agglomération limitée à 70 sans séparateur central, ce n'est surement pas une voie express donc à enlever pour moi. Pour les autres cas à voir sur place.

Didier a écrit :Bref, je me demandais s'il fallait continuer à renseigner de telles sections de route.

Il ne faut mettre selon moi que de véritables voies express, celles qui sont des routes réservées à certaines catégories de véhicules (routes pour automobile). Elles peuvent avoir des croisements à niveau, des stops ou des ronds points par contre mais seules les traversées sont possibles pas l'emprunt partiel de la voie aux autres véhicules sinon on ne peut plus la considérer comme une route pour automobiles et de plus il est impossible alors de l'ajouter à SARATLAS compte tenu de nombre d'informations existantes sur la route.

Je reviens de la Grande-Motte : la D62 n'est pas une VE, c'est une simple route à 2x2 voies sans BAU mais avec échangeurs. Il doit en être de même pour la route de Palavas-D 986 (mais je n'ai pas eu l'occasion de vérifier). La nouvelle cartre Michelin indique d'ailleurs une simple route "à 3 voies ou plus" ce qui n'est tout de même pas le cas, c'est beaucoup mieux.
Remarque qui n'a rien à voir : le radar-tirelire du tunnel de l'Escalette va être remonté à 80 km/h (après 38 000 PV (!) et un monceau de lettres de protetstations...)

Je reviens de la Grande-Motte : la D62 n'est pas une VE, c'est une simple route à 2x2 voies sans BAU mais avec échangeurs. Il doit en être de même pour la route de Palavas-D 986

Je serais pour qu'on les mette tout de même, car elles n'ont pas de carrefours à niveau, et c'est ça qui me semble être le plus important. Pareil pour les ronds-points. Quand à l'absence de BAU, c'est plus je pense un détail qu'il faudrait mettre dans remarque ...

Sinon j'ai fait uen petite liste de VE et de routes à quatre voies sans croisements à niveaux (en partie), qui pourraien têtre rajoutées à Saratlas :

D142_37 : Maillon du futur contournement de Tours à Montlouis.
D19_29 : VE de Morlaix à Roscoff
D175_35 : déviation de St Aubin
D177_35 : St Jacques - Guichen
N71(?) : rocade Ouest de Troyes
La VE de Vittel à l'a31 (nom ?)
D400_67 : De l'A35 à l'aéroport d'Entzheim
N420 : Molsheim-Schirmeck
N159 : Tunnel de Sainte Marie aux Mines
D785_29 : Quimper _ Pont l'Abbé
D767_56 : Pontivy-Vannes
N162: Laval-Mayenne
D863_49 : Lion d'Angers- Segré
N143 : Chambray-lès-Tours - Cormery
D117_44 : A83 - Machecoul
D986_34 : Montpellier - St Gély du Fesc
D66_34 : Montpellier-Carnon
D62_34 : Carnon-La Grande Motte
N98 : Hyères-Bormes
D932_64 : Anglet - Istaritz

^^Mais je sais pas si elles sont vraiment aptes à rentrer dans Saratlas .... Si qqun en connait quelques unes et peut nosu donner des infos dessus, ce serait bien ....

la N143 oui, car même si ce n'est pas une Ve mais une Voie urbaine rapide (VRU), elle réalise une continuité autoroutière enre le périph sud et l'A85...le temps que la branche Druye-Esvres se réalise.
je rajoute la N248 : une 2x1 voies qui relie l'A10 à la future A810
une question à JRL: est-ce la bretelle autoroutière qui relie l'A10 à la RN248 (échangeur N248-N148) s'apelle l'A810?????

Voici la liste des VE que je pense rajouter prochainement :

Code : Tout sélectionner

Départementales :
-----------------
D117_44 : Saint-Philbert / Machecoul                              -> Ok !
D142_37 : Maillon du futur contournement de Tours à  Montlouis     -> On verra plus tard quand le contournement sera plus avancé...
D175_35 : déviation de St Aubin                                   -> Ok !
D177_35 : St Jacques / Guichen                                    -> Ok !
D19_29  : Morlaix / Roscoff                                       -> Ok, ou alors on l'assimile à  la D58 ?
D400_67 : A35 / aéroport d'Entzheim                               -> OK !
D429_88 : Déviation de Vittel et futur prolongement jusqu'à  l'A31 -> Ok !
D60_94  : Créteil                                                 -> Ok !
D62_34  : Carnon / La Grande Motte                                -> OK !
D66_34  : Montpellier / Carnon                                    -> Ok !
D767_56 : Pontivy / Vannes                                        -> Ok !
D785_29 : Quimper / Pont-l'Abbé                                   -> Ok !
D85_10  : Rocade Ouest de Troyes                                  -> Ok !
D863_49 : le Lion d'Angers / Segré                                -> Ok !
D9_19   : A86 / A20 Saint-Germain-les-Vergnes                     -> Ok !
D932_64 : Anglet / Ustaritz                                       -> Ok !
D986_34 : Montpellier / St Gély du Fesc et Montpellier / Palavas  -> Ok !

Nationales :
------------
N1      : Rocade Nord-Ouest d'Amiens                              -> Ok !
N112    : Montpellier / Sète                                      -> Ok !
N143    : Chambray-lès-Tours / Cormery                            -> On verra plus tard quand cette section sera aménagée...
N159    : Tunnel de Sainte Marie aux Mines                        -> Ok !
N162    : Laval / Mayenne                                         -> Ok !
N248    : N11 / A10 au Sud de Niort                               -> Ok !
N264    : Pinsaguel                                               -> Ok !
N365    : Quimper                                                 -> Ok !
N420    : Molsheim / Schirmeck                                    -> Ok !
N71     : Au Sud de Troyes jusqu'à  l'échangeur 21 de l'A5         -> Ok ! 
N98     : Hyères / Bormes                                         -> Ok !

DOM :
-----
N1_974  : Réunion                                                 -> Ok !
N2_974  : Réunion                                                 -> Ok !
N3_974  : Réunion                                                 -> Ok !

Vos opinions là -dessus ?
Dites-moi s'il manque encore des routes qui peuvent y figurer...

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Voies-express ou pas voies-express ?

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N265

VE