[Infrastructure] Insertion paysagère et écologie

Message par **marsupilud** » dim. 24 févr. 2008 11:52

Oui, c'est vrai.

Par contre pour les routes ...... la Ronda de Barcelone est très partiellement couverte, et Madrid n'a-t-elle pas un projet de couverture d'un de ces axes centraux ?

Message par **Upsilon** » dim. 24 févr. 2008 13:21

marsupilud a écrit :Et en Suisse, comment cela se passe-t-il, c'est souvent bien fait dans ce pays ?

Je me rappelle qu'en Espagne, on ne parle pas trop de "coupures urbaine", la tolérance au bruit est assez élevée là -bas. Néanmoins, les derniers projets qui ont transformé Bilbao par exemple se sont attachés à recouvrir les voies ferrées ..

C'est à moi que la question s'adresse ?

Le seul exemple que je connaisse est celui de la gare de Fribourg, où le hall de la gare se confond avec le passage sous les voies : celles-ci sont en fait en hauteur et l'entrée principale donne directement dessous. Les boutiques et les restaurants sont situés sous les voies et traverser tout le hall permet de se rendre de l'autre côté. Bon rien d'exceptionnel mais c'est tout ce que j'ai trouvé parmi ce que je connais ! Ah oui, sinon on parle aussi d'un projet de nouvelle gare souterraine à Zürich mais je ne sais pas grand chose à ce sujet...

Rien de vraiment marquant à signaler en dehors de ça, si ce n'est que souvent le passage sous les voies qui mène aux différents quais permet de transiter d'un côté des voies à un autre, comme c'est le cas dans les 3 gares que je fréquente fréquemment (Sion, Lausanne, Neuchâtel). En fait, les quartiers qui sont situés au-delà de ces gares sont souvent des quartiers d'immeubles résidentiels, d'où le fait que l'on ne puisse vraiment parler de coupure urbaine.

Bon il y aussi le fait que mon expérience se limite à des petites villes qui n'ont pas grand-chose à voir avec Singapour, Lyon, Barcelone...

gavatx76 · Message par **gavatx76** » dim. 24 févr. 2008 16:00

Marsupilud a écrit :Je me rappelle qu'en Espagne, on ne parle pas trop de "coupures urbaine", la tolérance au bruit est assez élevée là -bas. Néanmoins, les derniers projets qui ont transformé Bilbao par exemple se sont attachés à recouvrir les voies ferrées ..

La tolérance au bruit est en forte baisse...

GE a écrit :Il y a beaucoup d'exemples de couvertures de voies ferrées en Espagne...

Bon, pour les VF, il y a une frénésie de couvrement un peu partout. Techniquement, c'est souvent très compliqué, car cela se fait normalement sans interruption du service

... Les derniers exemples en Catalogne: couverture des voies à El Prat et l'Hospitalet (LGV + banlieue), de la ligne FGC (voie métrique) dans la vallée du Llobregat (St. Vicenç dels Horts, Pallejà ...), VF à Montcada i Reixac, Vic (alors que la ligne est à voie unique et quasi sans trafic au delà de Vic vers La Tour de Carol... Plus les tunnels du TGV qui feront disparaitre les VF classiques sous terre à Barcelone (Sagrera vers le nord) et Gérone...

Marsupilud a écrit :Oui, c'est vrai.

Par contre pour les routes ...... la Ronda de Barcelone est très partiellement couverte, et Madrid n'a-t-elle pas un projet de couverture d'un de ces axes centraux ?

C'est un peu la même chose pour les routes... avec un problème supplémentaire de sécurité. La Ronda de Dalt de Barcelone est progressivement enterrée, tout comme la Gran Vía, tant au sud comme au nord. La Ronda del Mig de Barcelone a été enterrée par tronçons de la Gran Vía à la Vía Augusta, soient 5 km environ. Mais vu le trafic intense, il y a un réel souci d'évacuation des personnes en cas d'accidents sous le tunnel. Et surtout cela coûte horriblement cher, et le nombre de personnes qui en profite est relativement restreint... et c'est un jackpot pour elles! La valeur de leur logement se multiple par 2 ou 3 immédiatement!
Et le petit jeu actuel des mairies est de construire à proximité des VE, puis de réclamer, en raison des nuisances, le souterrainement de ces voies quelques mois après

... Comme d'habitude, il y a une magnifique spéculation immobiliaire et des fortunes en jeu pour les promoteurs (et j'oserai dire pour les adjoints chargés des travaux publics?).

hh35 · Message par **hh35** » lun. 25 févr. 2008 23:47

Quand on roule sur l'A86, juste après l'échangeur de Rueil, on a réellement l'impression de traverser ce batiment de part en part :

http://maps.google.fr/maps?f=q&hl=fr&ge ... iwloc=addr

Je viens en fait à l'instant de découvrir que ce batiment n'était pas qu'un mais en fait 2 avec une route au milieu. Si cela ne correspond pas parfaitement à tes critères, je pense que du point de vue de l'automobiliste, l'impression y est

Message par **marsupilud** » mar. 26 févr. 2008 00:10

C'est parfait ! Merci .. vous avez toute la nuit pour en trouver, je boucle le truc au petit matin... lol

PS / C'est marrant, cette sorte de serpent qui se mord la queue .... en première position, c'est malin !

Message par **marsupilud** » jeu. 28 févr. 2008 03:06

Hey, un bel exemple ici à NYC : Google Maps
(n'hésitez pas à abuser du "street view" qui va bien)
Ce n'est pas tout-à -fait dans les critères mais on s'en approche ..
Un article avait été publié sur cet ensemble de bâtiment, très intéressant : New York Times

Â© Flickr

m@rco · Message par **m@rco** » mar. 04 mars 2008 15:21

marsupilud a écrit :
Infrastructure en remblai

La gare d'Asnières sur Seine ressemble à ce schéma ; il y a des commerces (autour de placettes) de chaque côté de la ligne SNCF (Paris St Lazare) entre les rues d'Anjou et de la station:

http://maps.google.fr/maps?f=q&hl=fr&ge ... 1&t=h&z=17

Message par **marsupilud** » mer. 05 mars 2008 01:05

En effet, sympa.
Merci !

splintex · Message par **splintex** » jeu. 20 mars 2008 09:56

Salut,

je ne sais pas si ça répond bien à ce que tu cherches (et si tu cherches encore!) mais à Lille, sur la voie rapide urbaine à destination de Roubaix et Tourcoing (au niveau de Fives), une salle de sport ainsi que des bureaux (?) sont implantés au dessus des voies et l'on peut relier l'un et l'autre côté par une sorte de parvis traversant.

Nono · Message par **Nono** » jeu. 20 mars 2008 20:41

J'y avais pensé aussi mais je ne pense pas que le bâtiment soit ouvert au public et, comme tu l'indiques, il n'occupe pas toute la largeur puisqu'il faut passer par le parvis (lui est-il accessible à tous ?).

Vu du ciel, ça donne ça.

Ce qui est intéressant, c'est qu'on a la voie rapide en déblai et la voie ferrée surrélevée.

Message par **marsupilud** » ven. 21 mars 2008 12:41

Oui, je cherche toujours, et cet exemple est correct !
Merci .. il faudra bientôt que je cherche des plans et des coupes.

Message par **G.E.** » dim. 23 mars 2008 17:50

J'ai découvert des choses intéressantes ici : http://www2.urbanisme.equipement.gouv.f ... eance8.htm

Germoir · Message par **Germoir** » mar. 25 mars 2008 19:40

Bonsoir,

Petite fantaisie d'architecte...

Ced · Message par **Ced** » jeu. 27 mars 2008 20:31

marsupilud a écrit :Aller, je m'y remets ..
Voilà un petit début :

http://ludovic.fouche.free.fr/Archi/Cou ... uction.pdf

On m'a indiqué ça comme exemple, c'est pas mal, même si c'est pas pile-poil dans les critères :

C'est une liaison téléphérique qui relie un île à Singapour.... il faut monter en haut des immeubles pour accéder à la gare !

Génial ça !!!

En plus c'est du poma il me semble...

Message par **marsupilud** » ven. 07 nov. 2008 20:03

Le thème se développe... la situation très problématique à New York, et ailleurs, inspire bon nombre d'artistes et d'architectes sur sujet :

Biglower · Message par **Biglower** » ven. 07 nov. 2008 21:29

Oui c'est pas bête. Ca me fait penser à l'ancien projet de superpériphérique sud parisien. J'ai lu sur le wiki qu'ils prévoyaient entre autres des bureaux à l'intérieur. Comme quoi, on va peut-être y revenir...

Message par **Maastricht** » ven. 07 nov. 2008 22:57

Moui, enfin dans le cas du superpériphérique c'était plus dans un concept ( l'époque tout à fait envisageable à un horizon 15-20 ans !) d'infrastructure totale qui serait à la base prévue pour ça, et qui mêlerait directement services, bureaux, moyens de transports voire même habitat ... Ca n'a toutefois jamais été un projet très sérieusement étudié, même si les autorités de l'époque avaient montré leur intérêt ... ça aurait mérité pas mal de mûrissement, mais comme à l'époque on faisait pas mal de choses assez vite selon notre perception actuelle, où 10 ou 15 ans pour mener à bien un projet de A à Z est considéré comme normal ...

Je remarque en tout cas la pauvreté désespérante du visuel ... [Et au fait, ils sont où les piliers ?]

Message par **marsupilud** » sam. 08 nov. 2008 02:03

Maastricht a écrit :Je remarque en tout cas la pauvreté désespérante du visuel ... [Et au fait, ils sont où les piliers ?]

Oui, et le scan n'aide pas en plus ... c'est une image d'archi, volontairement illusoire donc. C'est fréquent dans le thème, et c'est très difficile de trouver de vraies photos de ce genre de projets, qui donneraient enfin envie d'y "vivre" ; bien souvent ce ne sont que de petites images de synthèse.

Message par **G.E.** » sam. 08 nov. 2008 08:57

Aux USA, j'ai vu des centres commerciaux installés sous des autoroutes urbaines...

rerefr · Message par **rerefr** » sam. 08 nov. 2008 09:19

(Moui

), j'espère que c'est le contraire qui va se produire en France : enterrer les autoroutes et mettre la vie à la surface. (c'est plus logique)
C'est d'ailleurs ce qu'il se passe avec l'A86 par exemple.
Je ne crois pas à une bonne cohabitation entre les infras et la vie sociale. Les nuisances des infras sont un gêne énorme.

[Infrastructure] Insertion paysagère et écologie

exemple lillois