[ Royaume-Uni ] Grande vitesse

[joe57in67]

Finalement, Eurostar va peut-être récupérer ses rames NoL lol

Si de notre côté, on réalise Paris-Amiens-Calais et que les Britanniques réalisent un contournement ou une traversée de Londres, on pourrait imaginer des liaisons directes de Paris vers Glasgow par Birmingham et Manchester avec un embranchement pour desservir le Pays de Galles et plus au nord, vers Manchester un embranchement pour relier Liverpool. On pourrait également avoir des relations Paris-Edimbourg par Leeds.

Je ne m'attarderais pas à  ce stade du projet à  proposer d'autres arrêts intermédiaires

[L.Willms]

Des liens pour le projet:

Ministère de Transport (Department for Transport, short DfT):
http://www.dft.gov.uk/pgr/rail/pi/highspeedtwo/

Arup: http://www.arup.com/arup/feature.cfm?pageid=12124

Greengauge: http://www.greengauge21.net/


Le DfT a formé une société commercial nommé "HIGH SPEED TWO (HS2) LIMITED" pour d'abord étudier le projet et après le construire.

D'aillers on a formé tout des societés HSx suivants aussi, THREE, FOUR, FIVE, and SIX.

[super5]

http://www.lefigaro.fr/societes/2009/10 ... peed1-.php

Eurotunnel s'intéresse
à  High Speed 1
 
13/10/2009 | Mise à  jour : 13:37 | Ajouter à  ma sélection
Aucun autre acheteur ne s'est encore positionné aussi clairement sur le dossier que le groupe franco-britannique.

L'exploitant du tunnel sous la Manche attendait la décision du gouvernement britannique depuis plus d'un an. Eurotunnel est d'ores et déjà  candidat au rachat de High Speed 1, la ligne à  grande vitesse de 108 kilomètres qui relie la sortie du tunnel à  la gare de Saint-Pancras, à  Londres, et qui sera mise en vente dans le cadre du plan de cession d'actifs du gouvernement britannique. «Nous sommes clairement intéressés, affirme un porte-parole du groupe. C'est le prolongement naturel de notre activité. Il est en revanche probable que nous n'y allions pas seuls.» Aucun autre acheteur ne s'est encore positionné aussi clairement sur le dossier que le groupe franco-britannique. La valeur de la première ligne à  grande vitesse britannique, dont les travaux ont coûté 8 milliards d'euros, n'a pas été communiquée. Elle appartient au­jourd'hui à  London and Continental Railways, propriétaire de l'infrastructure fer­roviaire britannique.

Depuis son inauguration, cette ligne permet aux trains d'Eurostar de rouler à  grande vitesse après le tunnel sous la Manche. Le temps de trajet entre Paris et Londres est aujourd'hui de 2 h 15 contre 2 h 52 en 2003.

[G.E.]

For sale!

GB: vente d'une ligne à grande vitesse

AFP - 21/06/2010 | Mise à jour : 13:41 Réagir

Le gouvernement britannique a lancé lundi la vente, sous forme de concession, de la ligne ferroviaire à grande vitesse High Speed 1 reliant Londres au Tunnel sous la Manche, que l'ancien gouvernement travailliste avait décidé l'an dernier de privatiser.

Le ministère des Transports a précisé dans un communiqué qu'il allait vendre la société "HS1 Limited", qui appartient actuellement à la holding ferroviaire publique London & Continental Railways (LCR).

HS1 Limited détient une concession d'une durée de 30 ans pour l'exploitation de High Speed 1, ligne empruntée par l'Eurostar et, depuis l'an dernier, par des trains régionaux, ainsi que la gestion des quatre gares situées sur son parcours (St Pancras et Stratford International, à Londres, et Ebbsfleet et Ashford, dans le Kent).
La vente ne concerne que les droits d'exploitation, et le gouvernement restera propriétaire de l'ensemble des infrastructures correspondantes (ligne et gares comprises), a précisé le ministère. Et à l'expiration de la concession, l'Etat retrouvera la pleine jouissance de la ligne.

Le gouvernement n'a pas précisé combien il espérait retirer de cette vente.

Le ministre des Transports Philip Hammond s'est contenté de souligner dans le communiqué que l'argent ainsi récolté contribuerait à la réduction du déficit public britannique. Il a aussi espéré que la vente de la concession à une entreprise privée conduirait à l'arrivée de nouveaux opérateurs sur la ligne à grande vitesse.
Une porte-parole d'Eurotunnel, le gestionnaire du Tunnel sous la Manche, a confirmé à l'AFP que le groupe était naturellement intéressé par cette ligne et envisageait de se porter candidat à sa concession, probablement dans le cadre d'un consortium. Eurotunnel avait exprimé dès l'automne dernier son intérêt pour la ligne. La banque australienne Macquarie, qui multiplie les investissement dans les infrastructures, serait également intéressée par cette concession, d'après la presse britannique.

L'ancien gouvernement travailliste, battu aux élections législatives du 6 mai, avait décidé en octobre dernier de vendre High Speed 1, dans le cadre d'un vaste programme de privatisations, sans détailler à l'époquer le calendrier et les modalités de sa cession.

On se cotise ?

[TheForceCode]

Je sais bien que le foncier est cher en Angleterre, mais 23 milliards d'€uro pour 180 à 200 km de LGV (soit 115 à 128 millions/km , alors que même chez nous, on tourne plutôt à 20-25 millions/km), je trouve que c'est vraiment surestimé.

[camillelili2012]

Tu as oublié la densité d'habitat...

[eomer]

Tu as oublié la densité d'habitat...

Oui, en effet...ca va faire cher du kilomètres la traversée de Birmingham.
Si je comprend bien, il s'agit d'un Y à destination de Manchester et Leeds avec poursuite à 200 km/h sur WCML et ECML jusqu'en Ecosse: pas mal comme principe et cela rapelle la LN2. Mais à terme, il faudra certainement poursuivre jusqu'en Ecosse...or là, on ne sait pas si l'on se branchera sur la branche Manchester ou sur la branche Leeds. J'aurais tendance à privilégier la première solution car ECML est tout de même largement plus performante que WCLM.

Je trouve dommage de privilégier Euston pour ce type de relation: King's Cross aurait été préférable car plus proche de St Pancras mais si l'on crée des relations pass-London, le problème ne se pose plus.

[JMB]

Tu as oublié la densité d'habitat...

Je pense même qu'ils anticipent des tronçons souterrains sur les zones les plus urbanisées. Je préfère un budget réaliste que fantaisiste qui oblige à faire des concessions importantes pour boucler les financements.

[TheForceCode]

Voici le site officiel du projet HS2 (avec plein de jolies cartes):

http://www.dft.gov.uk/pgr/rail/pi/highs ... oute/maps/

[super5]

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/0 ... au-tgv.php

Le maire de Londres opposé au TGV

Le maire de Londres, Boris Johnson, ne soutiendra pas le projet de liaison ferroviaire à grande vitesse entre la capitale et les principales villes britanniques à moins que la section de Londres ne soit entièrement souterraine, selon un lettre publiée dimanche par le Sunday Telegraph.

Alors que d'autres pays tels que le Japon ou la France possèdent de vastes réseaux ferroviaires à grande vitesse, la Grande-Bretagne ne dispose que de la seule ligne empruntée par l'Eurostar entre Londres et la côte sud-est et reliant Paris et Bruxelles.
Le Premier ministre conservateur David Cameron appuie la construction d'une ligne à grande vitesse entre Londres et des villes telles que Birmingham et Manchester.
Cependant, M. Johnson a dit qu'il ne "pouvait pas soutenir" les plans à moins que la section de Londres ne soit souterraine, ce qui accroîtrait fortement les coûts de construction dans une Grande-Bretagne endettée.

Le Sunday Telegraph, qui a vu la lettre, souligne que l'opposition de M. Johnson pourrait entraîner des délais plus longs, voire pourrait faire capoter le projet de ligne à grande vitesse. M. Johnson a fait ses commentaires dans une lettre du 20 juin adressée au militant Jerry Marshall, opposé à ces plans.

Il a indiqué qu'il soutenait une ligne à grande vitesse mais que les propositions actuelles étaient "inadaptées" et "perverses", citant notamment l'impact sur l'environnement.

Il a aussi exprimé ses craintes quant à la capacité du réseau du métro londonien à faire face à l'afflux supplémentaire de banlieusards.

[TheForceCode]

De toute façon, le maire de Londres, il est opposé à tout

[adr]

J'avais du mal à comprendre comment les deux LGV (HS1 et HS2) seraient reliés à Londres.
J'y vois un peu plus clair grâce au lien de The Force Code (surtout cette carte) !
Il est prévu d'utiliser cette ligne : http://maps.google.fr/maps?q=51.542118, ... src=6&z=15 !
Est-ce que comme je le suppose tous les trains Paris-Manchester desserviraient une gare à Londres ? Si oui, Saint Pancras avec rebroussement ?

[eomer]

Il est prévu d'utiliser cette ligne : http://maps.google.fr/maps?q=51.542118, ... src=6&z=15 !
Est-ce que comme je le suppose tous les trains Paris-Manchester desserviraient une gare à Londres ? Si oui, Saint Pancras avec rebroussement ?

Ouh la, ça nous ramène a des projets vieux de 20 ans.
Dans les prévisions initiales, les Eurostar "NOL" (North Of London") ne devaient pas rebrousser à St Pancrass mais effectivement emprunter la ligne que tu cites pour desservir une gare de passage.
Avec la création du parc Olympique, on peut penser que les €* NOL desserviront Strattford.

[joe57in67]

Je me demandais si au lieu de faire partir la HS2 de la gare de Euston, ne serait-il pas possible de faire partir les trains au départ de St-Pancras avec un raccordement entre les lignes qui partent vers le nord et le lien HS1-HS2 ? Comme ça, on aurait un beau pôle de correspondance entre les €* qui seraient terminus Londres et les autres trains qui viennent du Kent.

A moins que St-Pancras est trop petite et avec les liaisons vers Manchester, Leeds et l'Ecosse, vite saturée?

[eomer]

Je me demandais si au lieu de faire partir la HS2 de la gare de Euston, ne serait-il pas possible de faire partir les trains au départ de St-Pancras

St Pancras: certainement pas. Avec les €*, il n'y a déjà plus de place et la gare est vraiment petite.
Mais King X, située à proximité immédiate, pourrait être un meilleur choix qu'Euston: toujours la bonne vieille querelle entre ECML et WCML...

Nos amis Anglais ne raisonnent pas tout à fait comme nous: s'ils avaient envoyé les €* dans la gare secondaire de Waterloo, ce n'était pas pour emm...les français (ce serait un peu trop puéril) mais pour ne pas pénaliser les commuters utilisant Victoria Station. Et si finalement les Anglais n’étaient pas ceux qui mettaient le plus en avant les transports du quotidien ?

[G.E.]

Pourtant, ce projet aurait dû être construit avec des fonds privés...

[guy21]

Curieux, ce terme de "concurrents" dans le monde utilisé par le ministre des transports écossais. Je doute fort que le ministre des transports français lui fasse concurrence...

[eomer]

Curieux, ce terme de "concurrents" dans le monde utilisé par le ministre des transports écossais. Je doute fort que le ministre des transports français lui fasse concurrence...

Oui, c'est curieux comme expression: cela doit être une traduction via Google. Il faudrait connaitre la phrase en VO pour le vérifier.
Remarquons que parmi les pays de l'OCDE et les pays émergents de superficie suffisante, celui qui s’intéresse le moins au TAGV est les USA.

[gavatx76]

Peut-être faut-il voir ce communiqué britannique à l'aune du référendum indépendantiste écossais prévu pour 2014.

[florentr]

Le terme ne me choque pas venant d'un homme politique britannique. Ils mettent l'économie et la compétitivité en haut de l'échelle. Pour eux c'est la compétition avec les autres pays et notamment la France qui justifie les investissements publics, pas les préoccupations locales.

Par exemple s'il faut des investissements dans les aéroports londoniens ils vont dire que les autres aéroports européens les concurrencent et avancer l'idée que les voyageurs iront les utiliser plutôt que d'utiliser les aéroports londoniens... C'est ce qui déclenchera le déblocage des fonds chez eux.

Je ne sais pas s'ils ont raison de faire ainsi, mais on voit bien que cette façon de voir les choses est à l'exact opposé de celle de nos actuels dirigeants.

Exemple parlant : sur le GPX ils ne mettent pas la priorité sur Orly, la défense et Roissy mais par contre sur les préoccupations locales.