[ A77 ] + [ N7/N82 ] Dordives - Nevers - Balbigny

[road66]

Je viens de voir le chantier depuis le train. Il faisait déja un peu sombre mais on voyait encore.
J'ai l'impression que rien n'a avancé depuis deux semaines. Peut être les intempéries.

Plutôt le gel des crédits budgétaires en cette fin 2025 pour éviter tout dérapage des finances publiques bien mises à mal !

[G.E.]

Un gel serait surprenant pour des projets déjà lancés. Les coups budgétaires sauvages affectent souvent le début de certains programmes.

[road66]

Un gel serait surprenant pour des projets déjà lancés. Les coups budgétaires sauvages affectent souvent le début de certains programmes.

Hélas si c'est possible les crédits routiers ne sont sans doute pas prioritaires en cette fin= 2025

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

[G.E.]

Ah les subtilités de la comptabilité publique... Je tente une petite synthèse qui devrait expliquer bien des choses.

Budgétairement, il y a les AE et les CP :
AE = Autorisations d'engagement, montant maximal des dépenses que l'administration (tout niveau) est autorisée à engager. C'est un engagement permettant d'autoriser le lancement des travaux, avec notamment fixation du coût. Pour construire une nouvelle route estimée à 120 M€, il faut ouvrir 120 M€ d'AE pour autoriser le lancement du marché de travaux.
CP = Crédits de paiement, sommes réellement versées chaque année pour payer les factures liées aux engagements pris (AE). Il s'agit de la dépense effective, avec versements chaque année. Par exemple, 20 M€ en 2023, 40 M€ en 2024, 60 M€ en 2025.

Pour "économiser", l'Etat peut freiner des projets de plusieurs façons :
Dès le départ, en n'ouvrant pas les AE ou en les repoussant, ce qui est radical et permet de tout bloquer. Ou bien on ouvre des AE trop faibles et donc il faut saucissonner des projets, cas du barreau de Trévol, de la déviation de Bessay, etc.
En cours de route, même si les AE ont été ouvertes, l'État peut réduire ou étaler les CP. On le voit avec des travaux ralentis ou repoussés comme ce chantier sans grand enjeu et pourtant phasé... Les CP peuvent être ralentis, mais pas annulés : la dépense devient obligatoire, même si elle est décalée dans le temps.

[eomer]

Un gel serait surprenant pour des projets déjà lancés. Les coups budgétaires sauvages affectent souvent le début de certains programmes.

Hélas si c'est possible les crédits routiers ne sont sans doute pas prioritaires en cette fin= 2025

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Ca arrive parfois en fin d’année et cela peut effectivement être la raison. Mais on aurait donc au minimum deux mois d’interruption du chantier.

L’Etat réalise ainsi des économies sur le budget de l’année en cours mais ce sont les entreprises et leurs sous/traitants et leurs salariés qui deviennent la variable d’ajustement.

[road66]

Ah les subtilités de la comptabilité publique... Je tente une petite synthèse qui devrait expliquer bien des choses.

Budgétairement, il y a les AE et les CP :
AE = Autorisations d'engagement, montant maximal des dépenses que l'administration (tout niveau) est autorisée à engager. C'est un engagement permettant d'autoriser le lancement des travaux, avec notamment fixation du coût. Pour construire une nouvelle route estimée à 120 M€, il faut ouvrir 120 M€ d'AE pour autoriser le lancement du marché de travaux.
CP = Crédits de paiement, sommes réellement versées chaque année pour payer les factures liées aux engagements pris (AE). Il s'agit de la dépense effective, avec versements chaque année. Par exemple, 20 M€ en 2023, 40 M€ en 2024, 60 M€ en 2025.

Pour "économiser", l'Etat peut freiner des projets de plusieurs façons :
Dès le départ, en n'ouvrant pas les AE ou en les repoussant, ce qui est radical et permet de tout bloquer. Ou bien on ouvre des AE trop faibles et donc il faut saucissonner des projets, cas du barreau de Trévol, de la déviation de Bessay, etc.
En cours de route, même si les AE ont été ouvertes, l'État peut réduire ou étaler les CP. On le voit avec des travaux ralentis ou repoussés comme ce chantier sans grand enjeu et pourtant phasé... Les CP peuvent être ralentis, mais pas annulés : la dépense devient obligatoire, même si elle est décalée dans le temps.

Explications limpides, tout est dit.

[Greg]

Je maintiens qu’une concession de la N7 depuis A6 vers Roanne aurait été préférable.

C’est triste d’avoir une partie autoroute et une partie voie express.

Si on prend le cas de l’A79 qui s’est faite, sauf erreur, en 3 ans pour 88 km, il reste grosso merdo le même métré depuis l’échangeur A79 jusqu’à Roanne avec une partie déjà à 2x2 voies. Avec l’option autoroute, il faudrait à peine 2 ans contre 30 ou 40 ans si c’est l’Etat.

Même s'il s’est engagé de faire les travaux avec les économies de la N79, il ne faut pas se leurrer, il reste trop à faire. Les élus de l’Allier devraient militer pour une autoroute et non pas rêver d’une 2x2 voie faite par l’Etat.

En espérant que les prochaines élections ne viennent pas à tout arrêter les travaux prévu.

[frantz58]

Je suis passé plusieurs fois ces derniers temps et le chantier avance à très faible rythme. Hormis la suppression en cours de certaines pistes chantier, l'ajout de la partie métallique de la barrière anti-franchissement sur la moitié Nord du chantier, plus rien avance, la machine à couler les GBA est au même point depuis de nombreux jours.

[road66]

Je suis passé plusieurs fois ces derniers temps et le chantier avance à très faible rythme. Hormis la suppression en cours de certaines pistes chantier, l'ajout de la partie métallique de la barrière anti-franchissement sur la moitié Nord du chantier, plus rien avance, la machine a couler les GBA est au même point depuis de nombreux jours.

Bah le chantier devrait reprendre au 1er trimestre pour une mise en service avant l'été ??

[eomer]

Je maintiens qu’une concession de la N7 depuis A6 vers Roanne aurait été préférable.

La concession va tout de même de l'A6 à Cosne-sur-Loire. On aurait pu la prolonger jusqu'à Nevers voir Moulins (échangeur RCEA) mais le tracé reprend des sections de VE déja en service depuis très longtemps.

C’est triste d’avoir une partie autoroute et une partie voie express.

C'est AMHA inévitable car il est difficile de justifier une autoroute entre Moulins et Roanne.
Il faudrait, à terme, classer la section Nevers-A79 en A77 et la section Roanne-A89 en A72 mais sur le tronçon central, rien ne devrait changer.

Si on prend le cas de l’A79 qui s’est faite, sauf erreur, en 3 ans pour 88 km, il reste grosso merdo le même métré depuis l’échangeur A79 jusqu’à Roanne avec une partie déjà à 2x2 voies. Avec l’option autoroute, il faudrait à peine 2 ans contre 30 ou 40 ans si c’est l’Etat.

Après 40 ans de tergiversations.

Même s'il s’est engagé de faire les travaux avec les économies de la N79, il ne faut pas se leurrer, il reste trop à faire. Les élus de l’Allier devraient militer pour une autoroute et non pas rêver d’une 2x2 voie faite par l’Etat.

Le problème, c'est pour justifier une telle autoroute alors que certains secteurs sont déjà aménagés ou sur le point de l'être. Dans l'Allier, la situation sera déjà très bonne avec le barreau de Trevol, le contournement de Bessay et la section nord de Varennes. Le trafic ne justifie par une autoroute entre Varennes et Lapalisse. L'urgence se situe plutôt dans la Loire au nord de Roanne.
Bref, l'autoroute pourrait se justifier s'il s'agissait de construire un itinéraire Paris-Méditerranée via Saint Etienne mais on n'en n'est plus a ce type de projet.

[eomer]

Je suis passé hier soir en voiture mais il faisait déjà nuit noire.
Je n’ai pas vu grand chose par rapport à mes dernières observations depuis le train: ni séparateur central, ni signalisation horizontale, ni panneaux…le chantier semble suspendu pour les fêtes.

[eomer]

Une bonne nouvelle passée inapercue
https://www.leprogres.fr/transport/2025 ... tat-region

Enfin, cette déviation de Mably est actée.

[G.E.]

En tout cas, il y a enfin le plan de financement.

Mais quand je lis dans l'article : "Les travaux pourraient commencer d'ici à 12 à 18 mois", c'est tout simplement faux en raison du très gros volume de procédures à mener.

On part sur une livraison en 2033 dans le meilleur des cas. D'où l'intérêt de vite préparer la suite pour boucler tout le doublement dans la Loire avant 2050.

Les priorités par département, quelle lenteur !

Allier
- Barreau de Trévol (2030)
- Déviation de Bessay (2033)
- Déviation de Saint-Loup (2040)
- Liaison Bessay - Saint-Loup (en 2 phases, après 2050)
- Liaison Varennes - Lapalisse (en 2-3 phases, après 2060)

Loire
- Liaison Roanne - Saint-Germain-Lespinasse (2033)
- Liaison Saint-Germain-Lespinasse - Changy (2040)
- Liaison La Pacaudière - Saint-Martin-d'Estréaux (2047)

Et d'ici là, il y aura forcément de nouvelles coupes budgétaires, des alternances politiques, etc.

[Bugsss]

C'est toujours ca de pris. Avec la fin des travaux du Paris/Moulins, on pourrait imaginer une pause vers Roanne et l'A89 mais à priori, non.

[Greg]

Finalement, en comparant les trajets, je constate que le trajet Moulins - Lyon par N7 2h36 et 2h25 par A79 N79.
Donc avec le développement de la 2x2 voie sur la fin de la N79 le trajet sera toujours plus intéressant (plus cher) par la N79 d’autant que le kilométrage est identique
192 km par N7 et 202 km par N79, cela explique peut etre pourquoi l’état mets autant de temps à developper cet axe.

La seul ville qui échappe au raisonnement c’est St Etienne ou là clairement la N7 est plus rapide mais proportionnelle il y a peut etre peu de circulation. D’ailleurs les panneaux existent depuis peu sur l’A77 mais passé Nevers y’a plus. Ni sur L’A 79 à l’échangeur A79 N7. Donc faut il réellement engager de lourd travaux sur la N7 après Moulins ? Seul le contournement des villages paraît approprié et raisonnable.

[road66]

En tout cas, il y a enfin le plan de financement.

Mais quand je lis dans l'article : "Les travaux pourraient commencer d'ici à 12 à 18 mois", c'est tout simplement faux en raison du très gros volume de procédures à mener.

On part sur une livraison en 2033 dans le meilleur des cas. D'où l'intérêt de vite préparer la suite pour boucler tout le doublement dans la Loire avant 2050.

Les priorités par département, quelle lenteur !

Allier
- Barreau de Trévol (2030)
- Déviation de Bessay (2033)
- Déviation de Saint-Loup (2040)
- Liaison Bessay - Saint-Loup (en 2 phases, après 2050)
- Liaison Varennes - Lapalisse (en 2-3 phases, après 2060)

Loire
- Liaison Roanne - Saint-Germain-Lespinasse (2033)
- Liaison Saint-Germain-Lespinasse - Changy (2040)
- Liaison La Pacaudière - Saint-Martin-d'Estréaux (2047)

Et d'ici là, il y aura forcément de nouvelles coupes budgétaires, des alternances politiques, etc.

Bonjour

Seule solution à ce rythme d'escargot concéder l'axe A79-Roanne comme pour la RCEA avec l'espoir de voir une fin des travaux avant 2035.

[G.E.]

Il y avait un coup à faire en concédant la déviation de Bessay avec la RCEA, mais l'Etat n'a pas su saisir cette opportunité.

Il va falloir terminer sur fonds publics. L'idéal serait de faire 2 opérations aux extrémités par contrat de plan, jusqu'à finir par boucler dans plus de 40 ans.

[dark_green67]

Pour la déviation de Mably, 15 millions d’euros sont débloqués pour terminer les études environnementales et "démarrer les travaux" des ouvrages d’art d'ici 2027.

Débuter les travaux de quelques ouvrages ne signifie pas qu'ils seront construits d'ici fin 2027 mais on devrait au moins voir quelques engins remuer de la terre...

Plan des ouvrages en question, présenté ce jour lors d'une réunion à la CCI par le député local :



Extraits d'un article du Progrès :

Six ouvrages d’arts prévus

Ce sont 7,2 km de déviation qui sont prévus, avec au total cinq ouvrages d’art routiers et un au-dessus d’un cours d’eau. D’ici à 2027, les études doivent être conclues et les travaux sur les ouvrages d’art doivent commencer.

Le plus important se trouve à Mably, au niveau de la zone d’activité de la Demi-Lieue, où la route qui relie les deux ronds-points deviendra un pont sous lequel passera la future déviation.

Pour ce faire, il sera notamment nécessaire de surélever le rond-point qui permet de prendre la direction de Riorges, le long de l’entreprise Valentin Traiteur. Les études devraient courir sur l’ensemble de l’année 2026, tandis que les travaux débuteront au début de l’année suivante.

[...]

Au vu des quarante années d’errance du projet, Antoine Vermorel-Marques est resté prudent, affirmant « que chaque bonne nouvelle, nous la prenons avec des mesures de sobriété ». Concernant les autres tronçons nord ligériens de la RN7 encore en 2x1 voie, le député confirme « qu’il n’y a pas de projet établi, mais que l’État garde en tête l’idée de mettre toute la RN7 en 2x2 voies ».

(La Demi-Lieue est l'extrémité actuelle de la VE)

[G.E.]

Il va sans doute falloir une DUP complémentaire car les emprises initiales seront à coup sûr insuffisantes, plus une enquête environnementale. Tout cela prend beaucoup de temps.

Tant qu'à faire, je me demande pourquoi on ne lance pas les procédures d'un coup pour toute la traversée de la Loire ou au moins la liaison Roanne - Saint-Germain-Lespinasse.

[Bugsss]

Lorsque l'axe sera majoritairement à 2x2 voies, il y aura certainement un effet "appel de trafic". De fait, rendant les sections encore à 2x1 voies urgentes à doubler.

Je suis assez d'accord sur le fait que l'A79/N79 cannibalise un peu l'intérêt de la liaison Moulins/Roanne.