Paris 2012

otto · Message par **otto** » jeu. 15 mai 2003 13:57

Pensez-vous que l'annonce de la candidature de Paris pour les Jeux de la XXXe Olympiade en 2012 aura une influence sur nos affaires?

On parle de la couverture de larges segments du périphérique (Porte d'Aubervilliers, Batignolles, Porte de la Chapelle, Pantin...) et aussi de la salle de basket, le Superdôme, "posée" au dessus de l'échangeur entre l'A1 et le périphérique...

pauldomi · Message par **pauldomi** » jeu. 15 mai 2003 14:11

Crois tu que face à New York Paris sera retenu ? Les menaces américaines seront tenues, mais de façon insidieuse et détournée.

Message par **Thomas** » jeu. 15 mai 2003 14:17

Ne t'emballe pas sur la couverture de l'échangeur A1-Périphérique. Les informations des sites olympiques données par le Parisien et relayées par APF et l'Équipe ne sont pas aussi fiables que tu ne le crois. Il se peut même que les sites ne soient pas du tout dans le Nord-Est de Paris (plutôt vers le Bois de Boulogne ??).

On attend le 21 mai pour la conférence de presse à la Mairie.

otto · Message par **otto** » jeu. 15 mai 2003 16:50

Ce n'est pas ici le but du forum, mais juste un commentaire sur New York Paris:

D'abord les Jeux précédents de 2010 ont toutes les chances d'être attribués à Vancouver au Canada, et il est peu probable que les Jeux aillent deux fois de suite sur le même continent.

D'autre part les membres du CIO sont en majorité de pays du tiers monde, et pas des USA ou de ses satellites. Je crois que ça se jouera entre Londres et Paris.

Message par **Thomas** » jeu. 15 mai 2003 18:06

L'alternance des Jeux ?

1. Barcelone 1992, Albertville 1992, Lillehammer 1994.
2. Athènes 2004, Turin 2006.

Par ailleurs, si Vancouver-Whystler a de fortes chances d'obtenir les JO d'hiver 2010, Salzbourg montre son nez.

Alors franchement New York a toutes ses chances.

Message par **Alexandre** » jeu. 15 mai 2003 18:10

En tout cas si les jeux sont à Paris en 2012, non seulement le périph pourrait être couvert mais les projets autoroutiers qui jusqu'à présent étaient mis aux oubliettes pourrait ressortir de terre. Je pense notamment au prolongement de l'A10 et de l'A15 jusqu'à Paris, le prolongement de l'A16 jusqu'à l'A1 mais aussi le bouclage de la Francilienne et la construction de l'A103.

otto · Message par **otto** » mer. 21 mai 2003 19:13

cyril · Message par **cyril** » lun. 16 juin 2003 12:45

Alexandre a écrit : En tout cas si les jeux sont à Paris en 2012, non seulement le périph pourrait être couvert mais les projets autoroutiers qui jusqu'à présent étaient mis aux oubliettes pourrait ressortir de terre. Je pense notamment au prolongement de l'A10 et de l'A15 jusqu'à Paris, le prolongement de l'A16 jusqu'à l'A1 mais aussi le bouclage de la Francilienne et la construction de l'A103.

Niet. Je ne le pense pas du tout. Ces projets sont enterrés et ne serviraient qu'à apporter toujours plus d'autos dans le centre de Paris.
De plus l'écologie et le dvpt durable sont passés par là ...

eomer · Message par **eomer** » lun. 16 juin 2003 18:57

Pour ce qui est des accès à Paris, je pense qu'il ne faut surtout pas encourager l'automobile. Il faudrait au contraire jouer la complémentarité entre la route et les réseaux férrés:

- Développement des réseaux radiaux lourds de type RER
- Développement de réseaux plus légers (tramways) en rocades
- Développement du tgv pour les relations avec les villes situées à 1 heure de Paris (soit environ 250 km). Il faut pour cela créer des tarifs attractifs pour les navetteurs, c'est à dire aller à l'encontre de la politique actuelle de la SNCF.
- Création en grande banlieue de parkings gratuits et sécurisés à proximité des gares RER. Le financement de la construction, de l'entretien et du gardiennage serait à la charge de la ville de Paris puisque cette dernière verrait sa circulation diminuer.
- Automatisation au maximum des systèmes de transport afin de garantir un haut niveau de fréquence en heures creuses et de ne plus être pénalisé par les mouvements de grèves.
- Réduction du trafic PL sur le réseau d'IDF par l'interdiction du transit, la restriction des périodes de circulation (pas de Pl aux heures de pointe), la création de plate-forme logistique en grande couronne et le developpement du fret ferroviaire.

Message par **Alexandre** » lun. 16 juin 2003 20:13

Pour les Poids Lourds en transit, il faut dès maintenant les obliger à prendre la Francilienne. Par contre, il faut biensûr la mettre au plus vite à 2x3 voies.

eomer · Message par **eomer** » lun. 16 juin 2003 20:43

Je ne pensais pas franchement à la francilienne mais plutôt au autoroutes situées au frontières du bassin parisien: A26, A28, A29 et A19/A5 ainsi que le futur axe Evreux-Orléans.

Il serait également bon de transférer le fret aérien de Roissy vers Vatry. La liaison avec la capitale pourrait se faire par la ligne classique Paris-Nancy-Strasbourg lorsque le tgv est l'aura soulagé d'une bonne partie du trafic voyageurs.

Message par **Alexandre** » lun. 16 juin 2003 21:04

Oui c'est vrai mais pour ceux qui sont entre ces autoroutes et Paris, la Francilienne est le seule recourt.

Message par **JRL** » lun. 16 juin 2003 23:35

Dans ce cas, il faudrait développer une 4ème rocade ou du moins des barreaux à l'Est et à l'Ouest de Paris qui relieraient les A1/A4/A5/A6/A77 et A16/A15/A13/A11/A10. Enfin, avec la N154 (future A154 ?) de Louviers jusqu'à Orléans (on espère !) ce sera déjà un bon début à l'Ouest...
Pour les parkings gratuits et sécurisés à côté des gares RER, tout à fait d'accord ! Je pense que ça pourrait intéresser tous ceux qui viennent à Paris pour une courte période, et qui ne souhaitent pas galérer pour garer leur voiture dans Paris...

Manuel · Message par **Manuel** » mar. 17 juin 2003 00:20

L'Ile de France a été prise dans un cercle vicieux dont il est maintenant difficile de s'extirper (c vrai pour le reste des agglo de france et des P.I).

On ne peut proposer de solutions identiques 'a priori' pour toutes les villes.
Paris s'est lancée dans un programme d'adaptation des réseaux à la demande de circulation il y a plus de 30 ans maintenant. Cette logique aurait pu être mitigée depuis longtemps, mais nos décideurs ne l'ont pas vu de cet oeil.

Aujourd'hui, les préceptes du développement durable induiraient une réduction drastique de nouvelle capacité.

Mais l'IDF est entrée dans un cercle de dépendance à ces réseaux. la dépendance est forte, à travers l'interaction constante entre les modalités de l'usage du sol (densité, mixité) et la route.

Il serait démagogique de proposer un gel de toutes les nouvelles infrastructures. De la même façon, il serait dangereux de continuer une politique routière ambitieuse.

Les travaux d'évaluation des projets routiers doivent plus que jamais tenter de mesurer l'impact des nouvelles capacités sur l'occupation de l'espace à différents horizons et sur l'induction de trafic, que nos voisins européens ont bien compris.

Alors plus de rocade, de radiales, je n'ai pas d'avis trancher, mais ce dont je suis sûr, c que la vision pragmatique doit prévaloir.

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