[ Vietnam ] Shinkansen ?

[basco - landais]

Ca changera de la vieille ligne à  voie unique très pittoresque mais dont la moyenne des convois ne dépasse pas 20 km/h (et encore en plat et par vent arrière )

Mais cela laisse le temps de découvrir les fantastiques paysages, et l'envers du décor

[rabelaisien]

Quelles sont les performances de voies métriques ou assimilées (1,076 m par exemple) d'autres pays en vitesse et en charge ?

[marsupilud]

Mais cela laisse le temps de découvrir les fantastiques paysages, et l'envers du décor

3 jours pour faire 1500 km, c'est sûr !
Mais dites-donc, 56 milliards pour créer une ligne nouvelle sur cette même distance, n'est-ce pas un peu too much ? J'imagine que cela inclut les gares et le matériel, mais cela paraît énorme (37 M€/km !)

[marsupilud]

Pardoon, c'est en dollars ok... mais peut-on directement traduire 37 M$/km en 26 M€/km ?

Je veux dire... quand un Américain gagne 1 dollar, un Européen gagne 1 euro. Pareil à  la dépense.

[basco - landais]

Mais cela laisse le temps de découvrir les fantastiques paysages, et l'envers du décor

3 jours pour faire 1500 km, c'est sûr !
Mais dites-donc, 56 milliards pour créer une ligne nouvelle sur cette même distance, n'est-ce pas un peu too much ? J'imagine que cela inclut les gares et le matériel, mais cela paraît énorme

Pas forcement, compte tenu des terrains à  traverser de certains massifs montagneux, de tunnels à  percer (par exemple sous le col des nuages, des remblais sur les rizières et malheureusement des backchich à  verser, car hélas, c'est devenu monnaie courante au Vietnam et en particulier au Nord

[basco - landais]

Pardon, c'est en dollars ok... mais peut-on directement traduire 37 M$/km en 26 M€/km ?

Je veux dire... quand un Américain gagne 1 dollar, un Européen gagne 1 euro. Pareil à  la dépense.

Euh ... mon petit Marsu, c'est toi qui as parlé d'euros le premier !

Il est vraiment temps qu'il parte en vacances, ou alors le soleil bordelais lui tape sur le crane

[Raminagrobis]

Mais cela laisse le temps de découvrir les fantastiques paysages, et l'envers du décor

3 jours pour faire 1500 km, c'est sûr !
Mais dites-donc, 56 milliards pour créer une ligne nouvelle sur cette même distance, n'est-ce pas un peu too much ? J'imagine que cela inclut les gares et le matériel, mais cela paraît énorme (37 M€/km !)

Le relief est difficile, ce qui explique sans doute ce cout.

Mais je voudrais faire une remarque : 56 milliards, c'est 60% du PIB du Vietnam, qui vaut 92 milliards.

Faisons une comparaison : la LGV Tours Bordeaux est budgétisée à 7 milliards d'euros, soit 9 de dollars, le PIB nominal de la France est de 2700 milliards de dollars.
Autrement dit, exprimé en fraction du PIB, ce projet est pour le vietnam environ 180 fois plus cher que l'est la Tours-Bordeaux pour la France

C'est donc un investissement vraiment énorme pour le pays.

[Raminagrobis]

Quelles sont les performances de voies métriques ou assimilées (1,076 m par exemple) d'autres pays en vitesse et en charge ?

Vaste question !

Longtemps, les trains à voix métrique les plus rapide du monde étaient au Japon, je pense notamment aux "romancecar" donc certains ont fait du 170 kmh. Maintenant les Shinkansen s'occupent de la vitesse, les trains à voix métrique ont un role plus local à +/- 120 kmh en général.

En Australie y'a des trains métriques pendulaires dans le Quennsland, au départ de Brisbane, qui font du 160 kmh en service, et on établie un record à 210.

Enfin on pourrait disserter longuement. Il y a peut être mieux ailleurs.
En Corse, les nouveaux autorails AMG800 pourront rouler à 100 kmh, en diesel.

[rerefr]

Une petite carte pour ceux qui comme moi sont perdus en dehors de nos frontières nationales :
ça se situerait entre Hanoi, capitale administrative et ses 6 millions d'habitants et Ho Chi Minh Ville au Sud, coeur économique du pays avec ses 7 millions d'habitants.

[basco - landais]

Pour avoir emprunté cette ligne il y a quelques années, je peux vous assurer que c'est à la fois pittoresque, bruyant, chaotique mais cela permet de découvrir une autre partie du pays et ses habitants.
il est certain qu'une LGV reduirait enormement le temps de trajet entre Hanoï et HCMV (Saïgon) mais detruirait de tres beaux paysages.
Les Vietnamiens ont choisi la solution aérienne qui semble bien leur convenir, mais il faudrait peut etre qu'il modernise un peu leur voie et leur materiel

[Julien94]

En août 2010, je l'ai emprunté entre Hanoi et Huê, c'est l'horreur ! Le train s'arrête tout le temps à cause de problèmes techniques ou autre ! Du coup, le trajet Hanoi - Huê fait environ 20 h !
Et il faut un peu de propreté (toilettes)

[dionysos]

800km en 20h... pas besoin de faire 18000 km en avion pour ça! 1A/R Paris - Nîmes par le Cévenol et tu doit réaliser la même moyenne horaire... peut-être même un peu plus lentement!

[rafi]

En même temps je ne suis pas sur que dans ce pays, les gens aient la même obligation à voyager qu'en Europe ...

Je ne connais absolument pas cette partie du monde, mais ma famille parrainant 2 vietnamiennes et donc ayant des nouvelles de ce pays régulièrement, leur première priorité est de vivre dignement ...

D'ou le fait qu'ils aient gardés cette ligne dans cet état ... Mais avec les aspirations de la mondialisation qui touche le Viet-Nam, je suppose que les très grandes villes poussent pour être reliées entre elles ...

[basco - landais]

En même temps je ne suis pas sur que dans ce pays, les gens aient la même obligation à voyager qu'en Europe ...

Je ne connais absolument pas cette partie du monde, mais ma famille parrainant 2 vietnamiennes et donc ayant des nouvelles de ce pays régulièrement, leur première priorité est de vivre dignement ...

D'ou le fait qu'ils aient gardés cette ligne dans cet état ... Mais avec les aspirations de la mondialisation qui touche le Viet-Nam, je suppose que les très grandes villes poussent pour être reliées entre elles ...

En fait, d'après ce que j'ai pu en decouvrir il y a quelques années, il y a trois vietnams
Le nord, tres ancré politiquement et grand décideur, mais aussi très liberal corrompu
Le centre, dont sont issus grands nombres de dirigeants du nord, mais qui est le parent pauvre
le sud, comme chez nous, bienheureux, laxiste, encore sous le "charme" des anciens "amis", mais verrouillés par l'emprise du nord
Et partout, tout comme en Chine, une nomenklatura minoritaire qui "profite" et une enorme majorité qui survit.

Hors la RC1 qui est pratiquement terminée du Nord au Sud, le reseau routier est inexistant.
Quant à la voie ferrée, certes elle est antique et diluvienne, mais aussi tres frequentée, sachant que la vitesse moyenne sur les routes est d'environ 40km/h , ce qui fait qu'on va aussi vite par l'un ou l'autre des moyens de transport

[Julien94]

Vietnam: 67 milliards de dollars pour une ligne de train à grande vitesse

Cette nouvelle ligne doit compter 23 stations dans 20 villes et provinces différentes, améliorant grandement la circulation interrégionale.
Le parlement du Vietnam a approuvé samedi un projet de construction d'une ligne de train à grande vitesse reliant la capitale Hanoï à Ho Chi Minh-Ville, évalué à 67 milliards de dollars (63 milliards d'euros), selon un communiqué publié sur le site de l'institution.

"L'Assemblée nationale a voté l'approbation (...) du projet de ligne de train à grande vitesse sur l'axe Nord-Sud", indique le document.

Ces nouveaux rails couvriront plus de 1.500 kilomètres entre la capitale, dans le Nord, et le coeur économique du pays, dans le Sud. La durée du trajet entre les deux villes passera de 30 heures à environ cinq.

Un trajet nord-sud qui passera de 30 à 5 heures
Le ministre-adjoint à la Planification et à l'Investissement, Tran Quoc Phuong, avait plus tôt qualifié cette ligne de "percée" pour les infrastructures vietnamiennes, estimant qu'elle ferait grimper le PIB du pays de 0,97 point par an en moyenne.

"C'est le souhait de la population et la volonté du système politique que d'avoir une ligne à grande vitesse de niveau (de qualité) international", avait-il salué avant l'approbation du plan.

Cette nouvelle connexion ferroviaire doit compter 23 stations dans 20 villes et provinces différentes, améliorant grandement la circulation interrégionale.

La construction est censée prendre seulement huit ans, pour un début de chantier espéré en 2027 avec livraison en 2035, même si le Vietnam est habitué aux retards en ce qui concerne les grands projets d'infrastructures.

[Julien94]

Le français Artelia partenaire de la LGV Hanoi-Ho Chi Minh Ville